Doposud jsem obhajoval hlavně tezi, že je vysoce pravděpodobné, že křesťanství je falešné, a že tedy křesťanský Bůh neexistuje. Křesťanství poskytuje množstvím svých tvrzení poměrně snadný terč.
Moderní křesťané velmi správně nahlédli, že před kritickým rozborem svých názorů lze poměrně efektivně uhýbat tak, že obraz svého Boha “rozmlží”, znekonkrétní, z řady svých tvrzení ustoupí, odsunou Boha do mlhy transcendentna a nepoznatelna… Já se dnes chci zamyslet nad některými takto obecněji pojatými představami Boha.
***
Začněme zábavnou představou boha, “o kterém nelze nic říct”. Boha, který je absolutně nedefinovatelný. Co by to znamenalo? Nelze-li o takovém Bohu nic říct, pak ani to, že stvořil Vesmír. Nelze o něm ani říct, zda myslí, zda je to osoba, nelze říct zda něco chce, zda mu záleží na člověku, nelze říct, zda není totožný s nějakou ryze fyzikální entitou, např. s prostoročasem, virtuálním vakuem, nebo třeba s všehomírem (panteistický bůh).
Označovat nedefinovatelnou entitu slůvkem Bůh, se mi jeví jako zmatečné. Slovo Bůh implikuje jisté vlastnosti (všemohoucnost, vševědoucnost, stvořil Vesmír, atd.) které se k “nekonkrétnímu Bohu” nevážou. K nekonkrétnímu bohu se neváže žádná vlastnost – jedná se tedy o zcela vyprázdněný pojem.
Pro představu zkusme uvážit, jaký by mělo smysl přemýšlet třeba o mobilu, který však nesplňuje žádný z atributů mobilům standardně připisovaných: nelze z něj volat, nemá ani displej ani klávesnici ani baterii, ani základní desku a procesor, je nehmotný, leží mimo čas a prostor, … jaký smysl má o takové “entitě” říct, že je to mobil? A jaký má smysl o ní přemýšlet?
Jako ateista netvrdím, že podobné entity neexistují, protože samotná diskuze o nich je nesmyslná, a nemá smysl ani “věřit” či nevěřit v jejich existenci či neexistenci. Pojmy, kterým nelze dát obsah, se nemá smysl zabývat.
Entitě, které nejsme schopni přiřadit žádný atribut, říkejme prázdná entita. Tvrzení “věřím, že existuje Bůh, o kterém ale nejsem schopen nic říct” je pak ekvivalentní tvrzení “věřím, že existuje prázdná entita”.
***
Nyní uvažme o stupínek konkrétnějšího Boha: přisuďme mu jediný základní Božský atribut, že totiž stvořil Vesmír. Jenže slůvko “stvořil” v sobě skrývá předporozumění, že Bůh je osoba. Že nějak koná, něco chce, a v tomhle případě něco vytvořil. Tuto možnost si nechejme na později, a ze “stvoření” Vesmíru malinko slevme. Řekněme, že náš bůh je prvotní příčinou Vesmíru.
Jenže bůh (říkejme raději entita) která je prvotní příčinou Vesmíru může být ryze fyzikální. Může to být falešné vakuum, může to být nějaká kosmická “tvořivá” síla, může to být nám neznámý fyzikální jev, který odpálil singularitu Big Bangu – a asi není příliš v souladu s naším chápáním označovat takovéto neosobní jevy, síly či entity pojmem bůh.
POKUD by tedy Vesmír měl nějakou neosobní prvotní příčinu, já osobně bych se zdráhal popsat tuto skutečnost tvrzením, že existuje bůh. Pokud bychom se ovšem shodli, že toto neosobní prvotní příčinu takto nazveme, pak bych s existencí boha neměl nejmenší problém. Bůh coby falešné vakuum – proč ne?
***
Vraťme se tedy k bohu, který je stvořitelem Vesmíru – a je tedy osobní. Myslí, něco chce, a nějak jedná. Ukážu, že už jen tento velice obecný model je dosti problematický, a tedy obtížně uvěřitelný.
Předně, pro osobního boha musí plynout čas. Nemusí to být nutně “náš” čas, ale nějaký (třeba) na našem čase nezávislý “božský” čas pro něj musí plynout, jinak by bůh nemohl ani jednat, ani myslet, ani cokoliv chtít, protože to všechno jsou děje, a ty probíhají v čase.
Pokud ovšem pro boha plyne čas, pak myšlenka boha jako prvotní příčiny neřeší (zdánlivý) problém věčného vesmíru. Pro boha s jeho časem, plynoucím až do nekonečné minulosti, platí úplně to samé co pro náš Vesmír s naším časem. Je-li možné, aby nekonečně dlouhý čas do minulosti uplynul pro boha, je totéž možné i pro samotný náš vesmír, a hypotéza boha v tomto ohledu nepřináší přidanou hodnotu.
Dále je ve hře prastará otázka, co asi bůh dělal, jak jednal, nekonečně dlouhou dobu před stvořením Vesmíru. Nebylo-li totiž nic kromě něj, tak na jakých objektech se mohly jeho akty realizovat? Na žádných, žádné totiž nebyly. Musel být nekonečně dlouhou dobu v klidu – a jednat začal až stvořením našeho vesmíru a po něm, svými zásahy do něj.
Pokud měl i před stvořením našeho Vesmíru kolem sebe Bůh nějaké objekty, na nichž mohl jednat, pak se ptejme, kde se vzaly. Buď existovaly nezávisle na něm – a pak defacto vysvětlujeme vznik našeho Vesmíru existencí „vyššího Vesmíru“, tedy boha a objektů kolem něj, které nestvořil. Nebo je stvořil, a tím posunujeme naši otázku před okamžik jejich stvoření, a případné nekonečné období božího klidu předtím.
Je také možné, že bůh tvoří od věků, stále, a náš Vesmír je tedy nekonečný v řadě Božích pokusů. (což staví do trochu jiného světla bezmeznou Boží lásku k nám, a oběť jeho jediného Syna… ale tím se opět dostávám ke křesťanství, což jsem si pro dnešek předsevzal, že dělat nebudu) Kolik věřících by se asi k takové myšlence hlásilo?
***
Kromě toho že jedná, je vlastností osoby také to, že myslí. O bohu se ale prakticky vždy předpokládá, že je vševědoucí. Může vševědoucí bůh myslet? Myšlení je přece odvozování nových, doposud nám neznámých informací z informací které jsou nám dostupné, za použití logických pravidel, naší paměti atd. To je ale v rozporu s boží vševědoucností. Vševědoucí bůh všechno ví, a tedy nemůže myslet, protože neexistují žádné pro něj nové věci, které by mohl vymýšlet. Osobní bůh tedy nemůže být ani zdaleka vševědoucí.
Za pomocí mysli se také navigujeme v reálném světě, plánujeme své další chování, pokoušíme se predikovat chování ostatních entit kolem nás, a na základě toho přizpůsobit své jednání. Nic z toho ale nemůže platit pro Boha, protože on jistě není jedna z entit v našem světě, on na něm má být nezávislý, protože ho (z definice) stvořil.
O čem bůh přemýšlel před stvořením Vesmíru? Pokud platí model průběžného nekonečného tvoření, pak bůh může od věků promýšlet stále nová a nová stvoření, a ty pak tvořit – což by dávalo poměrně vysokou pravděpodobnost, že totiž bůh ve svém tvoření bude stejně tak pokračovat, až na věky… Jistě nikdo není tak namyšlený, aby si troufl spekulovat o tom, že po nekonečné době tvoření jsme první bytosti, které bůh stvořil. Jistě i mnoho jeho předchozích tvůrčích aktů obsahovalo bytosti, zřejmě dokonce nekonečně mnoho (jinak by musel nekonečně dlouho tvořit ne-bytosti, a v určitém čase by musel stvořit první bytost). Mohl bych pokračovat úvahami o spáse v předchozích a budoucích stvořeních, o tom co se stalo či stane se všemi těmi dušičkami – a kolik na současné křesťany při tom všem zbyde boží pozornosti – ale raději toho už nechme. Myslím, že jsem poměrně dostatečně ukázal, že model věčného tvoření příliš uvěřitelný není.
Bůh mohl také celou věčnost přemýšlet (říkejme v tomto případě fantazírovat) o možných světech, aniž by je tvořil – až po nekonečné době by se rozhoupal, a začal s tvořením. Náš svět by samozřejmě nebyl zdaleka nutně tímto prvním stvořeným světem.
***
Protože osobní bůh nemůže být vševědoucí, nemůže být ani nekonečně inteligentní (v libovolném konečném čase by vymyslel celé nekonečné penzum vědomostí, a byl by pak vševědoucí). Tedy musí mít jen konečnou (byť klidně velmi vysokou) inteligenci. Je tedy myslitelná bytost, která toho nejen ví víc než on, a která je také navíc inteligentnější.
Osobní bůh tedy nemůže splňovat další ze základních vlastností, bohu přisuzovaných, kterou je, že není myslitelné nic, co by bylo nad něj. Osobní bůh nemůže být „na vrcholu ontologické pyramidy“.
Je jistě myslitelná velmi mocná a velmi inteligentní bytost s extrémními znalostmi a vědomostmi, která stvořila náš Vesmír – avšak pokud její atributy nejsou nekonečné, pak takovou bytost prostě nelze nazvat bohem, ale mnohem spíš „ufonem z externího Vesmíru, který si jednoho dne hrál v laboratoři na dělání Vesmírů…“.
***
Závěr: z výše uvedeného mi vychází, že samotný koncept osobního boha je nekonzistentní, a velmi obtížně myslitelný. I když se nebudeme trefovat do nesmírně snadného terče Božího syna chodícího po Zemi, Trojice, vzkříšení, zástupné oběti za naše hříchy, Bible coby slova Božího, atd. – tak i to co nám zbyde, nedává, domyšleno do důsledků, příliš smysl.
I jen abstraktní osobní bůh, u kterého ani nepostulujeme jeho zájem na lidech, ani nemluvě o lásce, velmi pravděpodobně neexistuje, a neosobnímu bohu nemá smysl říkat bůh.
jack:
Já nevím jak vy,ale já tomu rozumím tak,že ten kdo měl slzy už žádné mít nebude.
Budou mu setřeny.
Vždyť je to v tom textu. NEBUDE zármutku,nářku ani bolesti.
Když nebude zármutku,tak dost dobře nechápu,jak může být někdo zarmoucený,že nemá kolem sebe své blízké.
Tady zase podle mě,nějak ta logika hapruje!!
No právě každý tomu rozumí trošku jinak, výsledkem je bordel. Ale tak to prostě v životě je. Taky nevíme kdo to psal, kdy a pro koho.
Jirka says:
January 8, 2013 at 10:14 pm
Taky netvrdím že zygota je dítě. Někde jsem to snad uvedl?
jack:
Bohužel ano,uvedl jste to v tomto vašem textu:”tzn. tam kde začíná svoboda dítěte(zygoty) na život, tam končí svoboda matky na potrat. Dítě není součástí jejího těla, je to samostatný tvor(resp. bude). tak to teda mám.”
Jirka:
Je to buňka, ta roste a roste a nakonec to bude dítě.
jack:
Máte pravdu,tato možnost tu opravdu teoreticky existuje. Nakonec to MŮŽE být dítě.
Ale také to MŮŽE být nakonec samovolný potrat.
Ale co je důležitější. Musíte se rozhodovat v rámci konkrétní situace v dané době.
Můj syn ( v dětském věku)MŮŽE být teoreticky jednou presidentem,ale to zdaleka neznamená,že s ním už zítra pojedu na Hrad.
Jirka says:
January 8, 2013 at 10:16 pm
To jsou všechno opět náboženské bláboly…. tak jo. Ze zygoty bude dítě(typická ukázka náboženského blábolu). Půjdu říct paní učitelce biologie na základku ať ví, co učí.
jack:
To jsem tím samozřejmě nemyslel a vy to víte! Myslím ty neustálé náboženské diskuse o tom,že i buňka má právo na život!
Bohužel ano,uvedl jste to v tomto vašem textu:”tzn. tam kde začíná svoboda dítěte(zygoty) na život, tam končí svoboda matky na potrat
ok bylo to nepřesné. Nicméně vím, že zygota ení dítě, ale když se nic nestane tak bude. Myslím nestane ve smyslu umělého zásahu. Je přece rozdíl mezi umělým(člověk) a “přírodním”. Je rozdíl jestli babičku zabijeme nebo umře sama.
Jirka says:
January 8, 2013 at 10:32 pm
to Jack: tak mohl jsem leccos usuzovat z toho, že se to dělá ve skrytu, ale ani mě nenapadlo nad tím přemýšlet.
jack:
To je asi ten problém. Všechno nás totiž ani výchovou nenaučí. Spoustu se toho v životě musíme naučit sami a to právě tím,že budeme nad věcmi RACIONÁLNĚ přemýšlet!
To jsem tím samozřejmě nemyslel a vy to víte! Myslím ty neustálé náboženské diskuse o tom,že i buňka má právo na život!
Tak pokud bude tato buňka jednou člověkem tak právo na život má. Otázka není od kdy. Prostě od začátku. A začátek je početí.
Jirka says:
January 8, 2013 at 10:34 pm
to Jack: Vozíčkáři, nevím? Asi ne(nebudou na vozíčku), ale to myslím není věc o kterou bych se nějak zajímal.
jack:
Usuzuji,že důvodem vašeho nezájmu je fakt,že vy na vozíčku nejste!
jack:
Usuzuji,že důvodem vašeho nezájmu je fakt,že vy na vozíčku nejste!
teda vy si o mě myslíte věci.
Jirka says:
January 8, 2013 at 10:45 pm
Mimochodem to, že tyto základní pravdy znají lidé od pradávna potvrzuje dle mého názoru to, že je lidem dal Bůh.
jack:
Je mi líto,já ve svém logickém vyvozování k takovému POTVRZENÍ nedošel.
Já mám mnohem jednodušší vysvětlení,bez nadpřirozených bytostí!
Lidé prostě poznali jednoduchou pravdu. Nedělej druhým to,co nechceš aby ostatní dělali tobě!
Je to jednoduchá logika. To co vnímám v chování lidí ke mě jako špatné,vnímají s nejvetší pravděpodobností jako špatné i ostatní lidé v chování ode mne!
Jirka says:
January 8, 2013 at 10:53 pm
V LIDSKÉM STRACHU! Tím podle mě vše začalo. To je samozřejmě pouze můj názor.
Nejste sám, k tomuto závěru došli i někteří religionisté. Strachu z čeho? Já osobně se bojím spousty věcí a i když jsem věřící tak strach mám pořád…. možná to u mě nefunguje tak jak má.
jack:
Jestli vás to opravdu zajímá,tak si nějaké studie religionistů prostě přečtěte!
Von je to ale sakra bůh, když se dostal do matematických rovnic!
Protože “nedělej lidem to, co nechceš, aby dělali tobě” vychází jako evolučně stabilní strategie.
Jirka says:
January 8, 2013 at 11:06 pm
Co přiznal protestant nevím, ale já říkám toto: “víra a rozum si neodporují”. Ale Bůh leckdy jedá proti logice a jakoby “paralogicky”. Už je prostě takový.
jack:
???
Víra v Boha a rozum si neodporují.
Bůh leckdy jedná proti logice.
Jednat nelogicky NENÍ rozumné!
Víra v Boha a rozum si odporují!
Jirka says:
January 8, 2013 at 11:08 pm
No právě každý tomu rozumí trošku jinak, výsledkem je bordel.
jack:
Nezlobte se,ale nechápu co je tak složitého na pochopení jasného vyjádření,že NEBUDE zármutku,nářku ani bolesti.
Jirka says:
January 8, 2013 at 11:20 pm
Je rozdíl jestli babičku zabijeme nebo umře sama.
jack:
Bezpochyby! Rozdíl je jinde,rozdíl je mezi babičkou a jednou buňkou!!
Jirka says:
January 8, 2013 at 11:22 pm
Tak pokud bude tato buňka jednou člověkem tak právo na život má. Otázka není od kdy. Prostě od začátku. A začátek je početí.
jack:
Vidím tu dva problémy.
1. Vy NEVÍTE s naprostou jistotou,jestli z této buňky bude v budoucnu člověk!
2. Není důležité co bude,ale co je v danou chvíli. V danou chvíli je tato buňka méně než komár,kterého jsem právě rozmázl na mé ruce. Nikdo mu žádné právo na život nepřisoudil!
jack:
Jednat nelogicky NENÍ rozumné!
protestant:
Proč? Ukažte mi jediný důkaz vašeho tvrzení.
jack:
Je mi líto,já ve svém logickém vyvozování k takovému POTVRZENÍ nedošel.
protestant:
… jsem vám psal, že používat logiku v souvislosti s Bohem nikam nevede… 🙂
jack:
Já nevím jak vy,ale já tomu rozumím tak,že ten kdo měl slzy už žádné mít nebude.
Budou mu setřeny.
Vždyť je to v tom textu. NEBUDE zármutku,nářku ani bolesti.
Když nebude zármutku,tak dost dobře nechápu,jak může být někdo zarmoucený,že nemá kolem sebe své blízké.
Tady zase podle mě,nějak ta logika hapruje!!
protestant:
Hapruje vaše logika. “Nebude” není totéž co “teď není”
jack:
To myslíte vážně? Potom vážně nechápu,jak můžou mít zákony (a dokonce podobné) země,ve kterých křesťanství nikdy nikoho neformovalo!!!
Existuje například nějaká země,ve které není nezákoné krást a vraždit? Asi ne. Není to zajímavá náhoda?
protestant:
Bolševické Rusko takovou zemí bylo.
jack says:
January 8, 2013 at 6:24 pm
protestant:
Takových lidí, co mluvili za celé lidstvo již bylo ….
jack:
Asi jste mi nerozumněl. Já pouze prezentuji FAKTA tohoto lidstva.
protestant_
Vy prezentujete pouze VÝKLAD těchto faktů.