Pár poznámek k osobnímu bohu

Doposud jsem obhajoval hlavně tezi, že je vysoce pravděpodobné, že křesťanství je falešné, a že tedy křesťanský Bůh neexistuje. Křesťanství poskytuje množstvím svých tvrzení poměrně snadný terč.

Moderní křesťané velmi správně nahlédli, že před kritickým rozborem svých názorů lze poměrně efektivně uhýbat tak, že obraz svého Boha “rozmlží”, znekonkrétní, z řady svých tvrzení ustoupí, odsunou Boha do mlhy transcendentna a nepoznatelna… Já se dnes chci zamyslet nad některými takto obecněji pojatými představami Boha.

***

Začněme zábavnou představou boha, “o kterém nelze nic říct”. Boha, který je absolutně nedefinovatelný. Co by to znamenalo? Nelze-li o takovém Bohu nic říct, pak ani to, že stvořil Vesmír. Nelze o něm ani říct, zda myslí, zda je to osoba, nelze říct zda něco chce, zda mu záleží na člověku, nelze říct, zda není totožný s nějakou ryze fyzikální entitou, např. s prostoročasem, virtuálním vakuem, nebo třeba s všehomírem (panteistický bůh).

Označovat nedefinovatelnou entitu slůvkem Bůh, se mi jeví jako zmatečné. Slovo Bůh implikuje jisté vlastnosti (všemohoucnost, vševědoucnost, stvořil Vesmír, atd.) které se k “nekonkrétnímu Bohu” nevážou. K nekonkrétnímu bohu se neváže žádná vlastnost – jedná se tedy o zcela vyprázdněný pojem.

Pro představu zkusme uvážit, jaký by mělo smysl přemýšlet třeba o mobilu, který však nesplňuje žádný z atributů mobilům standardně připisovaných: nelze z něj volat, nemá ani displej ani klávesnici ani baterii, ani základní desku a procesor, je nehmotný, leží mimo čas a prostor, … jaký smysl má o takové “entitě” říct, že je to mobil? A jaký má smysl o ní přemýšlet?

Jako ateista netvrdím, že podobné entity neexistují, protože samotná diskuze o nich je nesmyslná, a nemá smysl ani “věřit” či nevěřit v jejich existenci či neexistenci. Pojmy, kterým nelze dát obsah, se nemá smysl zabývat.

Entitě, které nejsme schopni přiřadit žádný atribut, říkejme prázdná entita. Tvrzení “věřím, že existuje Bůh, o kterém ale nejsem schopen nic říct” je pak ekvivalentní tvrzení “věřím, že existuje prázdná entita”.

***

Nyní uvažme o stupínek konkrétnějšího Boha: přisuďme mu jediný základní Božský atribut, že totiž stvořil Vesmír. Jenže slůvko “stvořil” v sobě skrývá předporozumění, že Bůh je osoba. Že nějak koná, něco chce, a v tomhle případě něco vytvořil. Tuto možnost si nechejme na později, a ze “stvoření” Vesmíru malinko slevme. Řekněme, že náš bůh je prvotní příčinou Vesmíru.

Jenže bůh (říkejme raději entita) která je prvotní příčinou Vesmíru může být ryze fyzikální. Může to být falešné vakuum, může to být nějaká kosmická “tvořivá” síla, může to být nám neznámý fyzikální jev, který odpálil singularitu Big Bangu – a asi není příliš v souladu s naším chápáním označovat takovéto neosobní jevy, síly či entity pojmem bůh.

POKUD by tedy Vesmír měl nějakou neosobní prvotní příčinu, já osobně bych se zdráhal popsat tuto skutečnost tvrzením, že existuje bůh. Pokud bychom se ovšem shodli, že toto neosobní prvotní příčinu takto nazveme, pak bych s existencí boha neměl nejmenší problém. Bůh coby falešné vakuum – proč ne?

***

Vraťme se tedy k bohu, který je stvořitelem Vesmíru – a je tedy osobní. Myslí, něco chce, a nějak jedná. Ukážu, že už jen tento velice obecný model je dosti problematický, a tedy obtížně uvěřitelný.

Předně, pro osobního boha musí plynout čas. Nemusí to být nutně “náš” čas, ale nějaký (třeba) na našem čase nezávislý “božský” čas pro něj musí plynout, jinak by bůh nemohl ani jednat, ani myslet, ani cokoliv chtít, protože to všechno jsou děje, a ty probíhají v čase.

Pokud ovšem pro boha plyne čas, pak myšlenka boha jako prvotní příčiny neřeší (zdánlivý) problém věčného vesmíru. Pro boha s jeho časem, plynoucím až do nekonečné minulosti, platí úplně to samé co pro náš Vesmír s naším časem. Je-li možné, aby nekonečně dlouhý čas do minulosti uplynul pro boha, je totéž možné i pro samotný náš vesmír, a hypotéza boha v tomto ohledu nepřináší přidanou hodnotu.

Dále je ve hře prastará otázka, co asi bůh dělal, jak jednal, nekonečně dlouhou dobu před stvořením Vesmíru. Nebylo-li totiž nic kromě něj, tak na jakých objektech se mohly jeho akty realizovat? Na žádných, žádné totiž nebyly. Musel být nekonečně dlouhou dobu v klidu – a jednat začal až stvořením našeho vesmíru a po něm, svými zásahy do něj.

Pokud měl i před stvořením našeho Vesmíru kolem sebe Bůh nějaké objekty, na nichž mohl jednat, pak se ptejme, kde se vzaly. Buď existovaly nezávisle na něm – a pak defacto vysvětlujeme vznik našeho Vesmíru existencí „vyššího Vesmíru“, tedy boha a objektů kolem něj, které nestvořil. Nebo je stvořil, a tím posunujeme naši otázku před okamžik jejich stvoření, a případné nekonečné období božího klidu předtím.

Je také možné, že bůh tvoří od věků, stále, a náš Vesmír je tedy nekonečný v řadě Božích pokusů. (což staví do trochu jiného světla bezmeznou Boží lásku k nám, a oběť jeho jediného Syna… ale tím se opět dostávám ke křesťanství, což jsem si pro dnešek předsevzal, že dělat nebudu) Kolik věřících by se asi k takové myšlence hlásilo?

***

Kromě toho že jedná, je vlastností osoby také to, že myslí. O bohu se ale prakticky vždy předpokládá, že je vševědoucí. Může vševědoucí bůh myslet? Myšlení je přece odvozování nových, doposud nám neznámých informací z informací které jsou nám dostupné, za použití logických pravidel, naší paměti atd. To je ale v rozporu s boží vševědoucností. Vševědoucí bůh všechno ví, a tedy nemůže myslet, protože neexistují žádné pro něj nové věci, které by mohl vymýšlet. Osobní bůh tedy nemůže být ani zdaleka vševědoucí.

Za pomocí mysli se také navigujeme v reálném světě, plánujeme své další chování, pokoušíme se predikovat chování ostatních entit kolem nás, a na základě toho přizpůsobit své jednání. Nic z toho ale nemůže platit pro Boha, protože on jistě není jedna z entit v našem světě, on na něm má být nezávislý, protože ho (z definice) stvořil.

O čem bůh přemýšlel před stvořením Vesmíru? Pokud platí model průběžného nekonečného tvoření, pak bůh může od věků promýšlet stále nová a nová stvoření, a ty pak tvořit – což by dávalo poměrně vysokou pravděpodobnost, že totiž bůh ve svém tvoření bude stejně tak pokračovat, až na věky… Jistě nikdo není tak namyšlený, aby si troufl spekulovat o tom, že po nekonečné době tvoření jsme první bytosti, které bůh stvořil. Jistě i mnoho jeho předchozích tvůrčích aktů obsahovalo bytosti, zřejmě dokonce nekonečně mnoho (jinak by musel nekonečně dlouho tvořit ne-bytosti, a v určitém čase by musel stvořit první bytost). Mohl bych pokračovat úvahami o spáse v předchozích a budoucích stvořeních, o tom co se stalo či stane se všemi těmi dušičkami – a kolik na současné křesťany při tom všem zbyde boží pozornosti – ale raději toho už nechme. Myslím, že jsem poměrně dostatečně ukázal, že model věčného tvoření příliš uvěřitelný není.

Bůh mohl také celou věčnost přemýšlet (říkejme v tomto případě fantazírovat) o možných světech, aniž by je tvořil – až po nekonečné době by se rozhoupal, a začal s tvořením. Náš svět by samozřejmě nebyl zdaleka nutně tímto prvním stvořeným světem.

***

Protože osobní bůh nemůže být vševědoucí, nemůže být ani nekonečně inteligentní (v libovolném konečném čase by vymyslel celé nekonečné penzum vědomostí, a byl by pak vševědoucí). Tedy musí mít jen konečnou (byť klidně velmi vysokou) inteligenci. Je tedy myslitelná bytost, která toho nejen ví víc než on, a která je také navíc inteligentnější.

Osobní bůh tedy nemůže splňovat další ze základních vlastností, bohu přisuzovaných, kterou je, že není myslitelné nic, co by bylo nad něj. Osobní bůh nemůže být „na vrcholu ontologické pyramidy“.

Je jistě myslitelná velmi mocná a velmi inteligentní bytost s extrémními znalostmi a vědomostmi, která stvořila náš Vesmír – avšak pokud její atributy nejsou nekonečné, pak takovou bytost prostě nelze nazvat bohem, ale mnohem spíš „ufonem z externího Vesmíru, který si jednoho dne hrál v laboratoři na dělání Vesmírů…“.

***

Závěr: z výše uvedeného mi vychází, že samotný koncept osobního boha je nekonzistentní, a velmi obtížně myslitelný. I když se nebudeme trefovat do nesmírně snadného terče Božího syna chodícího po Zemi, Trojice, vzkříšení, zástupné oběti za naše hříchy, Bible coby slova Božího, atd. – tak i to co nám zbyde, nedává, domyšleno do důsledků, příliš smysl.

I jen abstraktní osobní bůh, u kterého ani nepostulujeme jeho zájem na lidech, ani nemluvě o lásce, velmi pravděpodobně neexistuje, a neosobnímu bohu nemá smysl říkat bůh.

3,150 thoughts on “Pár poznámek k osobnímu bohu

  1. S.V.H.

    Jarda says:
    Medeo, ta II. svět. válka byla předpovězena již v tom r. 1917. Ale byla špatně určena doba jejího vypuknutí – ne za následujícího papeže, ale vypukla ještě později.

    S.V.H.:
    Měl jsem za to, že Lucia sepsala svá proroctví v roce 1941.
    Zdroj bych také uvítal.

  2. jack

    Jirka says:
    January 21, 2013 at 12:45 pm
    A to něco dokazuje? Viděly to tisíce lidí.

    jack:
    Jirko,kdyby jste ji viděl vy sám,tak by to bylo o dost zásadnější (tedy pro vás) ,než tvrzení ostatních. Ale ruku na srdce,opravdu by jste věřil,že je to realita? I feťák dokáže rozlišit mezi funkcí mozku a skutečnou realitou a netvrdí,že reálně existují létající sloni!

  3. protestant

    jack:
    Panebože! TO VY NEMŮŽETE VĚDĚT!!! To ví pouze Jěžíš,jak jste napsal.
    Nebo je to snad Ježíšův názor? V takovém případě by to bylo v pořádku,akorát by mě zase zajímalo,jak jste k němu přišel vy.

    protestant:
    Vy nevíte, že Ježíš byl vzkříšen?

  4. protestant

    jack:
    No jasně,teď přijde zase ta fáze s tím,že jste pouze někoho citoval,ale nikdo neví proč jste ho citoval,protože budete tvrdit,že se s názorem v článku neztotožňujete!

    protestant:
    Citoval jsem to proto, že je to názor v přímém rozporu s pohledem většiny ateistů na to kdo je a kdo není křesťan. 🙂

  5. jack

    protestant says:
    January 21, 2013 at 2:49 pm

    jack:
    Panebože! TO VY NEMŮŽETE VĚDĚT!!! To ví pouze Jěžíš,jak jste napsal.
    Nebo je to snad Ježíšův názor? V takovém případě by to bylo v pořádku,akorát by mě zase zajímalo,jak jste k němu přišel vy.

    protestant:
    Vy nevíte, že Ježíš byl vzkříšen?

    jack:
    Jediné co vím je to,že někteří lidé tomu věří. Ale co jste tím chtěl vyjádřit? Snad né to,že to co jste napsal byla zase pouze citace,ale tentokrát samotného Ježíše!

  6. jack

    protestant:
    Citoval jsem to proto, že je to názor v přímém rozporu s pohledem většiny ateistů na to kdo je a kdo není křesťan. 🙂

    jack:
    No tak jsme zjistili,že autor tohoto článku má jiný názor než ateisté a vy,ale co z toho???

  7. protestant

    jack:
    No tak jsme zjistili,že autor tohoto článku má jiný názor než ateisté a vy,ale co z toho???

    protestant:
    Vám nepřipadá přínosné znát i jiné názory než svoje?????

  8. protestant

    jack:
    Jediné co vím je to,že někteří lidé tomu věří. Ale co jste tím chtěl vyjádřit? Snad né to,že to co jste napsal byla zase pouze citace,ale tentokrát samotného Ježíše!

    protestant:

    Neboť kde jsou dva nebo tři shromážděni ve jménu mém, tam jsem já uprostřed nich.”
    Matouš 18:20

  9. Cestmír Berka

    “Neboť kde jsou dva nebo tři shromážděni ve jménu mém, tam jsem já uprostřed nich.”
    Matouš 18:20”

    Aha, teď je citován Matouš 😀

  10. Skeptik

    Když už jsme u těch citací (1. Samuelova 15: 2-3) :
    Toto praví Hospodin zástupů: Mám v patrnosti, co učinil Amálek Izraeli; položil se mu do cesty, když vystupoval z Egypta.
    Nyní jdi a pobij Amáleka; jako klaté zničíte vše, co mu patří. Nebudeš ho šetřit, ale usmrtíš muže i ženu, pachole i kojence, býka i ovci, velblouda i osla!“

  11. Aniryba

    Neboť kde jsou dva nebo tři shromážděni ve jménu mém, tam jsem já uprostřed nich.” Matouš 18:20
    No to neni pochyb, taky to podle toho vypadá. V některých případech, řekněme nezřítka, to bývá i veselé. Většinou je totiž uprostřed karikarura karikatury, kterou kreslil slepec za zády, pouťovým žužu do písku. Nakonec každý křesťan má svou interpretaci toho co je v bibli dobře, co je křesťanství, na čem do zblbnutí trvat a co velkoryse zapomenout.

  12. jack

    protestant:
    Vám nepřipadá přínosné znát i jiné názory než svoje?????

    jack:
    Proč se ptáte,když odpověď znáte,protože se vás neustále na něco ptám.
    Já akorát nechápu,proč mě píšete názory někoho jiného,názory ze kterými se dokonce ani neztotožňujete,když se ptám na názory vaše. To bude asi zase nějaká vaše logika,které nikdo nerozumí!

  13. jack

    protestant:

    Neboť kde jsou dva nebo tři shromážděni ve jménu mém, tam jsem já uprostřed nich.”
    Matouš 18:20

    jack:
    To už jste psal. A s tím co napsal Matouš se ztotožňujete?
    A už jsem se vás ptal,mohl bych být svědkem,takového Ježíše uprostřed dvou nebo tří shromážděných??
    A kdy odpovíte na mou otázku,co by se muselo stát,aby jste VĚDĚL,že existuje váš Bůh a neměl pochybnosti!!

  14. Skeptik

    Další citace: (Exodus 12:29):
    Když nastala půlnoc, pobil Hospodin v egyptské zemi všechno prvorozené, od prvorozeného syna faraónova, který seděl na jeho trůnu, až po prvorozeného syna zajatce v žalářní kobce, i všechno prvorozené z dobytka.

  15. protestant

    jack:
    A kdy odpovíte na mou otázku,co by se muselo stát,aby jste VĚDĚL,že existuje váš Bůh a neměl pochybnosti!!

    protestant:
    Už jsem vám dávno odpověděl.

  16. Čestmír Berka

    “jack:
    A kdy odpovíte na mou otázku,co by se muselo stát,aby jste VĚDĚL,že existuje váš Bůh a neměl pochybnosti!! ”

    Bůh má své zviditelnění a důkazy své existence věřícími zakázány! Aby mohli VĚŘIT!

  17. ateista

    Sáhodlouhá diskuse o ničem. Platí pravidlo, že kdo tvrdí, dokazuje. Tvrdí-li někdo, že svět a život stvořil bůh (Bible, potažmo křesťané), musí dokázat existenci boha. Tak křesťané dokazujte.

  18. protestant

    ateista says:
    January 21, 2013 at 6:16 pm
    Sáhodlouhá diskuse o ničem. Platí pravidlo, že kdo tvrdí, dokazuje. Tvrdí-li někdo, že svět a život stvořil bůh (Bible, potažmo křesťané), musí dokázat existenci boha. Tak křesťané dokazujte.

    protestant:
    Ale kdepak. Jste na ateistickém webu, kde něco tvrdí ateisté. 🙂

  19. Colombo

    *facepalm*

    Hej, ono to detekuje duplikované komenty bůhví z kdy! Facepalm sem už jednou napsal.

    Takže:

    *double facepalm*

  20. jack

    protestant says:
    January 21, 2013 at 4:09 pm

    jack:
    A kdy odpovíte na mou otázku,co by se muselo stát,aby jste VĚDĚL,že existuje váš Bůh a neměl pochybnosti!!

    protestant:
    Už jsem vám dávno odpověděl.

    jack:
    A kde?

Comments are closed.