Kosmologický důkaz existence Boha je modernější interpretací důkazů Boží existence Tomáše Aquinského, a objevuje se ve dvou modifikacích. Obě jsou postaveny na stejné myšlence (argument nemožností nekonečného regresu z pozic “selského rozumu”), přičemž první využívá vzájemnou “závislost” jsoucen, druhá jejich vzájemnou zapříčiněnost. Uveďme první z těchto dvou variant:
1) Každá událost musí mít nějakou příčinu
2) Řetězec vzájemně zapříčiněných událostí nemůže jít nekonečně hluboko do minulosti
3) Existuje tedy nějaká prvotní, ničím nezapříčiněná příčina, která existuje sama o sobě
4) Tuto příčinu nazýváme Bohem
O Kosmologickém argumentu jsem původně vůbec neměl v úmyslu psát, protože jsem byl přesvědčen, že jeho problematičnost je zřejmá na první pohled snad každému. Nicméně evidentně jsem se mýlil, protože věřící kosmologickému argumentu přikládají velkou důležitost. Píše o něm Dinesh D’ Souza ve své knize Křesťanství a ateismus úplně jinak, a věnují mu rozsáhlou pozornost na VŠECH webech, které deklarují svoji ambici obhájit křesťanství z pozic racionality. Jmenujme pro příklad http://www.rozumnavira.cz/ nebo http://www.rozhovor.cz/existuje/index.php.
***
Moje první a IMHO nejzásadnější námitka zní: Klidně pro začátek uznejme argument jako platný. Jediné, co je jím dokázáno, je jakási prvotní, ničím nezapříčiněná a na ničem nezávislá Příčina. Věřící věnují spoustu času tomu, aby podrobně (a přesto chybně) dokazovali její existenci, a přitom se takto neúspěšně škrábou jen na “první schůdek schodiště”. Těm “dalším schodům” však věnují pozornost naprosto minimální, ne-li žádnou.
I pokud by Prvotní, ničím již nezapříčiněné jsoucno existovalo, může přece jít o jakousi neosobní “věčnou tvořivou Sílu”, “univerzální Princip”, Universum tvořící “jeviště” všeho, apod.
Věřící tedy musí ukázat, že
1) Prvotní příčina je osoba. Má myšlenky, cíle, city (lásku k lidem), pocity (smutek z hříšníků, zlost dle SZ, …) atd.
2) že je všemocná. K tomuto není zjevný důvod. Stačí, aby byla právě tak “mocná”, aby zapříčinila vznik Vesmíru. Záměrně neříkám “stvořila jej”.
3) že je vševědoucí – zde důvod vůbec netuším, proč by taková měla být
4) že je Dobrá. Pojem “být dobrý” má přitom smysl jen ve vztahu k člověku. Připisovat tuto vlastnost Bohu je podle mě značně problematické.
5) že má z celého Stvoření speciální vztah k Člověku
6) zejména že tato prvotní příčina člověka miluje
7) je s lidmi v “přímém kontaktu”, ví, co si myslíme
8 ) když chce, může nám pomoct
9) má ráda, když Ji uctíváme
10) naopak nesnáší, když Ji neposloucháme = hřešíme
11) svoje instrukce nám předala v knize jménem Bible prostřednictvím jednoho z mnoha národů ve starověku
12) rozhoduje o lidské “spáse”
13) a o zatracení hříšníků
14) tato Prvotní Příčina má Syna
15) kterého seslala na Zemi
16) aby zde zemřel
17) a aby byli skrze jeho smrt lidé spaseni
atd.
Věřící všechny tyto body obchází nádherným “oslím můstkem”. Řeknou: náš Bůh má vlastnost “býti prvotní příčinnou”, a proto prvotní příčina je naším Bohem, a voilá – ten tedy existuje, a všechny výše uvedené body jaksi automaticky platí! 🙂
***
Mou druhou námitkou je, že bod (2) Kosmologického argumentu neplatí. Není důvod, proč by příčiny jevů v našem světě nemohly tvořit nekonečný regres. Jako protipříklad uvažme třeba model odjakživa existujícího cyklického Vesmíru, přičemž každý cyklus začíná svým “velkým třeskem”, následnou expanzí, která po desítkách miliard let přejde ve smršťování, končící Velkým Křachem, plynule přecházejícím v nový Velký Třesk.
Věřící nemožnost nekonečného regresu většinou nezdůvodňují, jako by nebylo nic samozřejmějšího, než že náš svět takto nemůže vypadat. Jeden z mála pokusů o zdůvodnění, který jsem kdy slyšel, vycházel z naprostého nepochopení základů teorie množin. Vypadal nějak takto:
Kdyby trvala minulost nekonečně dlouhou dobu, pak by např. počet uplynulých dní (nekonečně mnoho) byl ROVEN počtu uplynulých let (též nekonečně mnoho), což je absurdní. Proto od “začátku” muselo uplynout jen konečně mnoho času.
Jinde jsem viděl analogickou úvahu se sudými versus všemi čísly. Sudých by měla být polovina ze všech, jenže v případě nekonečného počtu je jich “stejně”, což je absurdní, a proto nekonečně mnoho času nemohlo uplynout.
Obě úvahy jsou triviálně chybné: Nelze totiž jen tak zobecnit, že to co platí pro každé přirozené číslo (tedy, že jeho dvojnásobek je vždy větší, než ono samo) platí jaksi automaticky i pro nekonečno. Ve skutečnosti to samozřejmě neplatí, protože nekonečno předně vůbec není přirozené ani reálné číslo, a proto s ním nemohu dělat aritmetické operace, jako například násobit ho nebo dělit 365 nebo dvěma nebo z něj “udělat polovinu”. Při korektním užití pojmu nekonečna nevzniká žádný spor, a není nejmenší důvod, proč by prostor nebo čas nemohly být nekonečné tím či oním směrem.
Setkal jsem se ještě s jednou námitkou proti nekonečnému regresu. Ta říká, že i kdyby Vesmír existoval věčně, pak by stejně musela existovat nějaká příčina, která by mu existenci umožnila, a na které by tak Vesmír závisel.
Tato námitka je však logicky chybným argumentem (logical falacy) třídy Non sequitur, čili “neplatná implikace”. Existuje-li Vesmír věčně, a sám od sebe, tak fakt nemusí být nic dalšího, na čem by musel být závislý. Pokud někdo tvrdí, že musí, pak musí korektně zdůvodnit proč.
Kromě toho, model věčně existujícího a na ničem nezávislého Vesmíru je logicky úspornější než model věčně existujícího a na ničem nezávislého Boha, který teprve dal vzniknout našemu Vesmíru. Racionální postoj v souladu s Occamovou břitvou tedy je, přijmout logicky úspornější model, do doby, dokud se neobjeví důvod proč přijmout ten složitější. O žádném takovém ale nevím.
***
Moje třetí námitka zní, že kosmologický argument v obou interpretacích používá nejasně definované pojmy, a stojí na dost naivním chápání fyziky.
Tak například, kvantová teorie, která dává naprosto neuvěřitelně přesné předpovědi, a je to jedna ze dvou klíčových teorií fyziky 20. století, dává výsledky v pravděpodobnostním tvaru. Lze tedy např. určit velmi přesně pravděpodobnost, že se dané atomové jádro rozpadne v čase delta t, ale rozhodně nelze určit přesný okamžik toho rozpadu. Zdá se navíc, že toto omezení je dost principiální. POKUD by existovalo cosi jako fundamentální náhoda, pak je tvrzení (1) kosmologického důkazu nepravdivé. Existovaly by události, které se dějí ryze náhodně, a NEMAJÍ tedy příčinu. My nevíme, zda fundamentální náhoda existuje nebo ne, ale bod (1) kosmologického argumentu se tváří, jako kdyby jistě neexistovala.
Navíc, i když pomineme kvantovou teorii, má náš svět silně nelineární povahu, a řešení diferenciálních rovnic popisujících dokonce snad většinu fyzikálních dějů, je nestabilní. To znamená, že dva extrémně podobné výchozí stavy (lišící se klidně polohou třeba i jen jediného atomu!) mohou vést po ne příliš dlouhém čase k diametrálně odlišným výsledkům. Klasickým příkladem je počasí, a populární “efekt motýlího křídla”. Ten popisuje zcela reálnou situaci, kdy mávnutí motýlího křídla má “za následek” tornádo na druhém konci světa za pár týdnů, zatímco zcela stejný výchozí systém, lišící se jen tím, že by v něm dotyčný motýl křídly nemávnul, po stejných pár týdnech k tornádu na tom “druhém konci světa” nevede. Otázkou teď je, co je tedy příčinou toho tornáda?
Pro zastánce svobodné vůle tu mám ještě jeden oříšek: má každé lidské rozhodnutí svoji příčinu? Pokud ne, pak neplatí bod (1) kosmologického argumentu, pokud ano, pak člověk nemá svobodnou vůli.
Nakonec vidím dost zásadní problém v našem chápání času. Čas může plynout na různých místech různě rychle, dva pozorovatelé se nemusí být schopni shodnout, které události nastaly současně a které ne, čas se může za určitých fyzikálních okolností dokonce zastavit (navždy?), např. v černé díře. Čas se nepochybně “chová” jinak než bychom čekali i v extrémních podmínkách prvních mikrosekund po velkém třesku. Důsledkem těchto nejasností a “podivností” je další “rozmlžení” pojmů “příčina” a “následek”. V extrémních podmínkách (třeba v černé díře) tyto pojmy MOHOU přestat mít smysl.
***
V této souvislosti se chci zmínit o přesvědčení některých věřících, že okamžikem, k němuž směřuje kosmologický argument, je Velký Třesk – a vidí za ním tvůčí akt Boha. Velký třesk je tak pro mnohé svého druhu důkazem Boha.
Ve skutečnosti je “Bůh velkého třesku” klasickým Bohem mezer. Musíme zcela korektně říct, že naše modely v prvních okamžicích po Velkém Třesku selhávají, a že tedy nevíme, co se v těchto prvních okamžicích stalo. Fyzikální rovnice předpovídají v čase t=0 singularitu, která je definována tím, že v ní fyzikální veličiny (hustota, teplota) nabývají nekonečných hodnot. Tento neduh je ovšem jen známkou toho, že rovnice selhaly – naše teorie prostě v extrémních podmínkách Počátku selhávají a nám se snad časem podaří nahradit je teoriemi lepšími.
Klíčové ovšem je, že zřejmě většina vědců se shoduje, že žádná skutečná singularita v čase t=0 s největší pravděpodobností nenastala. A nebyla-li singularita, pak nedošlo ani ke “vzniku času”.
V současné době je na stole několik modelů, spekulujících o tom, co se mohlo stát “před” velkým třeskem, a odkud náš Vesmír může pocházet. A ano – zařaďme mezi ně klidně i hypotézu o Velkém Třesku coby kreativním aktu Boha. Zde opět záleží na tom, jak Boha definujeme. Míníme-li Bohem “tvořivou sílu” kvantových fluktuací, pak klidně podepíšu, že Bůh docela pravděpodobně stál za vznikem našeho Vesmíru. Ovšem míníme-li Bohem myslící, věčně a samu od sebe existující Bytost, … pak se spokojme s konstatováním, že naše znalosti podobnému závěru v žádném případě nenasvědčují, a tím méně je takový závěr dokázaný.
***
Věřící někdy namítají, že “existovat věčně a sám od sebe” je definiční vlastnost Boha. Že tedy Bůh existuje “sám od sebe” a “na ničem nezávisle” z definice, a proto splňuje požadované vlastnosti prvotní příčiny jaksi automaticky a elegantně. Elegantněji, než kdybychom uvažovali o Vesmíru, který existuje “sám od sebe”, protože u Vesmíru o tom musíme “jen spekulovat”, zatímco Bůh tyto vlastnosti “prostě má”.
S věřícími se lze jistě shodnout na tom, že něco existuje samo od sebe, nezávisle na ničem jiném a existuje to věčně. Podle ateistů to je Vesmír, případně Vesmír v širším smyslu (Multiversum). Podle věřících to je Bůh, který teprve Vesmír, případně Multiversum stvořil.
Problém je, že věřící tvrdí, že jedině Bůh může existovat sám od sebe, a Vesmír nikoliv. A proč? Jedině proto, že ONI si tak Boha definovali. Podle jejich příběhu je prostě Bůh tou od věčnosti existující samozapříčiněnou příčinou, a Vesmír jí přece být nemůže, když podle nich je jí Bůh.
Celé je to vlastně o korektním používání definic, a následném korektním dokazování vlastností definovaných entit. Definujeme-li, že Bohem rozumíme na ničem nezávislé a věčně existující jsoucno, pak je přinejmenším možné, že Bůh by pak nebyl ani všemohoucí, ani vševědoucí, zejména proto, že by vůbec nebyl osoba (ale byl by např. totožný s Universem/Multiversem, nebo třeba s časoprostorem v širším pojetí).
To, že Bůh z předchozího odstavce musí mít atributy všemohoucnosti, vševědoucnosti, dobroty, lásky a spol., pokud je mi známo nikdo nikdy nezdůvodnil. Věřící se přesto tváří, jako by nebylo nic zřejmějšího.
***
Závěr:
Kosmologický argument v žádném případě nevypovídá nic o vlastnostech “dokazované” Prvotní Příčiny, a neexistuje ani žádné “pokračování” tohoto argumentu, které by se jejími vlastnostmi zabývalo. Věřící ke svému “křesťanskému Bohu” přeskakují od rádoby dokázané Prvotní Příčiny zvonivým oslím můstkem.
Kosmologický argument ve verzi s řetězcem příčin nefunguje vůbec, protože se pokazí na možnosti nekonečného regresu. Kosmologický argument ve verzi s řetězcem “závislých entit” je tak trochu žonglování se slovíčky, a přinejlepším může vést k “Univerzálnímu dějišti” resp. “multiversu”.
Obě verze kosmologického argumentu dále trpí příliš filozofickým a tedy vágním zacházením s pojmy, a naivním vztahem k fyzice.
Okamžikem, ke kterému směřuje Kosmologický argument, s velkou pravděpodobností není Velký Třesk, protože je přinejmenším dost možné, že existovala minulost i před ním. Tak jako tak, mezera v našem poznání nesvědčí nic o Bohu.
Z těchto důvodů považuji kosmologický argument za vyvrácený.
Věřící Jouda – moc pěkný nick. Myslím, že pěkně charakterizuje úroveň příspěvků, které zahltily tuto diskusi.
Měl byste rozlišovat nevěřící (non-believers) a ateisty (atheists)
To je to samé:
non·be·liev·er: One who does not believe or have faith, as in God or a philosophy.
a·the·ist: One who disbelieves or denies the existence of God or gods.
http://www.thefreedictionary.com/
Abych Protestantovi nezůstal dlužen odpovědi na jeho reakce (http://www.i-ateismus.cz/2011/11/kosmologicky-argument/comment-page-19/#comment-21291):
To vám toho o metodistech ve škole moc neřekli.
Evidentně Vám, když netušíte, že to jsou kalvinisté.
Co se týká Aleše France (http://apologet.cz/?q=articles/category/45-arminius-vs.-calvin/id/80-kalvinismus-jako-ideovy-predchudce-teonomismu), patří k letničnímu hnutí, což jsou kalvinisté (methodisté či baptisté). Je pravdou, že methodism je převážně arminiánský, ale arminiáni jsou kalvinisté, byť heterodoxní.
Proč do toho pletete ateitmus?
Protože jste sem zatáhl VFR, která s atheismem neměla nic společného.
Nezaložil. Nicméně platí, že reformační církve středověk nezažily.
Pokud Calvin žádnou církev nezakládal, tak platí, že jeho církev středověk zažila. Odpovězte na jednoduchou otázku: Kdy vznikla reformovaná církev?
Myslíte tohle:
Naprosto ne. Zjistětě si, co se ve Francii slaví 14. července. Evidentně to nevíte, takže máte dosti podstatnou mezeru ve vzdělání.
Ne že bych chtěl nějak hájil massakry během VFR. Ale bylo jich cca 10x méně než čarodějnic upálených kalvinisty a katholíky.
z Dohody o vzájemném uznání křtu mezi ŘKC a ČCE
Nyní, když jste konečně vyznal sv. Trojici, nikdo Vám neupírá, že jste křesťan. Ale to z kalvinistických sborů ještě nedělá církve. Na to vám chybí apoštolská posloupnost, kněží a mše.
Už i G.P. ti´napsal, že nemáš pravdu.
Nikoliv. Psal jsem, že je to složitější. Že byl vždy rozdíl mezi Jednou svatou, obecnou a apoštolskou církví a Katholickou církví, byť před Vatikánem II se Katholická církev za Jednu svatou, obecnou a apoštolskou církev považovala. Nicméně si byla vědoma rozdílu mezi ideální a reálnou církví.
to G,P.
http://www.scborromeo.org/images/fig1.jpg
to G.P:
http://www.etf.cuni.cz/~nidlova/pt-graf.gif
to G.P:
……Tuto otázku jsem upravil z původní, ve které byly možnosti tři – věřící, nevěřící a přesvědčený ateista tak, že jsem možnosti nevěřící a ateista sloučil do jedné. Důvod byl, že podle mě většina respondentů není s tématikou nijak výrazně seznámena a pod pojmem ateista si nemusí představit za 1) to co si pod ním představíme my a za 2) to, co si pod tím představí ostatní, kteří odpověděli, že jsou ateisté a za 3) nemusí znát – a většinou jsem zvyklý, že lidé ani neznají – rozdíl mezi nevěřícím a ateistou. Proto jsem se rozhodl netrvat na tomto rozdělení a odpovědi ateista a nevěřící jsem sloučil…..
is.muni.cz/th/216879/fss_b/bakalarskaPracePauler.doc
Protestant: úžasné. Bereš info z nějaké bakalářky studentíka?
Když jsme u toho, jaký je podle tebe rozdíl mezi nevěřícím a atheistou?
Díky Colombo za návod jak brát tvoje příspěvky 🙂
ad Protestant. Přestaňte papouškovat. Na to není nikdo zvědavý. Vaše soustavné tapetování zdejších diskussí je jeden z největších nešvarů, s kterými se tady setkáváme. Dalším je okouzlení věřících vlastní vírou natolik, že nejsou schopni odpovědět na jednoduchou otázku, dokud nejsou nejméně 5x urgováni.
Chápu to tak, že na mé repliky nejste schopen odpovědět vlastními slovy; Vaše intellektuální kapacita na to nestačí, takže se musíte schovat za autoritu.
G.P. Dalším je okouzlení věřících vlastní vírou natolik, že nejsou schopni odpovědět na jednoduchou otázku, dokud nejsou nejméně 5x urgováni.
Věřících? Buď konkretní. Takhle to vyjde jako snaha pošpinit určitou skupinu lidi.
to G.P
Nemám zájem sem vnášet svoje myšlenky. Jen upozorňuji na chyby.
to GP:
A co takhle radši se vyjádřit k těm dvěma různým grafům vývoje církví, z nich plyne, že metodisté nemají nic společného s kalvinismem? Nebo snad ten váš útok je snahou zakrýt tuto vaši chybu?
A pokud jsme u těch schovávání za autority – kdopak to podle vás rozhoduje kdo je a kdo není křesťan? Co je a co není církev. Opravdu zde prezentujete VLASTNÍ názor?
Věřících? Buď konkretní. Takhle to vyjde jako snaha pošpinit určitou skupinu lidi.
Třeba Vaše či Protestanta. Nebyli jste schopni odpovědět na jednoduchou otázku, zda věříte na mimozemšťana ve sklepě.
Nemám zájem sem vnášet svoje myšlenky. Jen upozorňuji na chyby.
OK. Tak s Vámi rovněž nebudu diskutovat. Jen upozorňuji na to, že jste takový ignorant, že absolutně netušíte, co Francie slaví ve svém nejvýznamnějším státním svátku.
A co takhle radši se vyjádřit k těm dvěma různým grafům vývoje církví, z nich plyne, že metodisté nemají nic společného s kalvinismem?
A co k němu mám říct? Plácnete sem jakýsi obrázek beze slova kommentáře. Nejsem jasnovidec. Pokud chcete své these illustrovat vnějším zdrojem, tak nejdříve musíte tu thesi vůbec napsat. Ale to Vám činí neskutečné problémy. Jak vůbec můžete fungovat v reálném životě? Nebo i tam se vyjadřujete pouze prostřednictvím citátů?
Co se týká toho obrázku, musel byste mu nejdřív rozumět. Popisuje pouze institucionální stránku věci. Nebo jste snad nikdy neslyšel jména: George Whitefield, Howell Harris, Selina Hastings a další pravověrně kalvinističtí methodisté, když už arminiány z neznámého důvodu za kalvinisty nepovažujete?
Nebo snad ten váš útok je snahou zakrýt tuto vaši chybu?
Ne, já jen říkám, že píšete o něčem, o čem nemáte ani páru. Slyšel jste vůbec někdy v životě jméno Arminius? Víte, jakého byl vyznání?
kdopak to podle vás rozhoduje kdo je a kdo není křesťan?
Konsensus křesťanů, zde první ekumenický koncil.
Co je a co není církev.
Konsensus církví.
Opravdu zde prezentujete VLASTNÍ názor?
Ne a proč bych to dělal? To jsou fakta. Naučte se konečně rozlišovat mezi fakty a názory. Vám úplně chybí základní schopnosti diskusse a logického uvažování jako takového.
G. P. says: Třeba Vaše či Protestanta. Nebyli jste schopni odpovědět na jednoduchou otázku, zda věříte na mimozemšťana ve sklepě.
Tak to jsi potom slepý a také ti nedochází, že člověk tady nesedí, není přihlášen 24 hodin.
Karel says:
November 15, 2011 at 3:51 pm
To jack: ….Toho mimozemšťana ti nevěřím.
Apropo: Ty jsi jackovi odpověděl? Ptal se i tebe. Nebo snad nepatříš do skupiny ateisté? 😀
jack says:
November 15, 2011 at 2:05 pm
….A co ostatní ateisté,který z vás mi věří. 🙂
G.P:
Nebo snad ten váš útok je snahou zakrýt tuto vaši chybu?
Ne, já jen říkám, že píšete o něčem, o čem nemáte ani páru. Slyšel jste vůbec někdy v životě jméno Arminius? Víte, jakého byl vyznání?
protestant:
Hádám, že vyznával starogermánské bohy. 🙂
http://cs.wikipedia.org/wiki/Arminius
G. P. says:
kdopak to podle vás rozhoduje kdo je a kdo není křesťan?
Konsensus křesťanů, zde první ekumenický koncil.
Co je a co není církev.
Konsensus církví.
Opravdu zde prezentujete VLASTNÍ názor?
Ne a proč bych to dělal? To jsou fakta. Naučte se konečně rozlišovat mezi fakty a názory.
protestant:
Právě jste ukázal , že vy zaměňujete názory a fakta.
Když LIDÉ rozhodují kdo je a kdo není křesťan a zda tohle je či není církev – tak to je jejich názor. To nejsou fakta.
Tak to jsi potom slepý a také ti nedochází, že člověk tady nesedí, není přihlášen 24 hodin.
O to nešlo. Šlo o ten nesmyslný trolling “pro slepičí kvoč”.
Apropo: Ty jsi jackovi odpověděl?
Ne, protože bylo jasné, že se nedomnívám, že by měl nějakého mimozemšťana ve sklepě. BTW, „Apropo“ se správně píše „à propos“, protože to je z francouzštiny.
Hádám, že vyznával starogermánské bohy.
To jste se odkopal. Nic lepšího než trolling nesvedete. Debata s Vámi je čistá ztráta času; ostatně jako s jakýmkoliv věřícím. Ten, kdo věří bludům, není úplně normální.
Když LIDÉ rozhodují kdo je a kdo není křesťan a zda tohle je či není církev – tak to je jejich názor.
Jistě. Ale když referuji o jejich názoru, tak ten referát je faktum. Zjevně nestačíte na složitější debaty. Měl byste to vzdát a vrátit se k papouškování Bible. To je tak úroveň, kde neděláte větší chyby.