Kosmologický argument

Kosmologický důkaz existence Boha je modernější interpretací důkazů Boží existence Tomáše Aquinského, a objevuje se ve dvou modifikacích. Obě jsou postaveny na stejné myšlence (argument nemožností nekonečného regresu z pozic “selského rozumu”), přičemž první využívá vzájemnou “závislost” jsoucen, druhá jejich vzájemnou zapříčiněnost. Uveďme první z těchto dvou variant:

1) Každá událost musí mít nějakou příčinu
2) Řetězec vzájemně zapříčiněných událostí nemůže jít nekonečně hluboko do minulosti
3) Existuje tedy nějaká prvotní, ničím nezapříčiněná příčina, která existuje sama o sobě
4) Tuto příčinu nazýváme Bohem

O Kosmologickém argumentu jsem původně vůbec neměl v úmyslu psát, protože jsem byl přesvědčen, že jeho problematičnost je zřejmá na první pohled snad každému. Nicméně evidentně jsem se mýlil, protože věřící kosmologickému argumentu přikládají velkou důležitost. Píše o něm Dinesh D’ Souza ve své knize Křesťanství a ateismus úplně jinak, a věnují mu rozsáhlou pozornost na VŠECH webech, které deklarují svoji ambici obhájit křesťanství z pozic racionality. Jmenujme pro příklad http://www.rozumnavira.cz/ nebo http://www.rozhovor.cz/existuje/index.php.

***

Moje první a IMHO nejzásadnější námitka zní: Klidně pro začátek uznejme argument jako platný. Jediné, co je jím dokázáno, je jakási prvotní, ničím nezapříčiněná a na ničem nezávislá Příčina. Věřící věnují spoustu času tomu, aby podrobně (a přesto chybně) dokazovali její existenci, a přitom se takto neúspěšně škrábou jen na “první schůdek schodiště”. Těm “dalším schodům” však věnují pozornost naprosto minimální, ne-li žádnou.

I pokud by Prvotní, ničím již nezapříčiněné jsoucno existovalo, může přece jít o jakousi neosobní “věčnou tvořivou Sílu”, “univerzální Princip”, Universum tvořící “jeviště” všeho, apod.

Věřící tedy musí ukázat, že

1) Prvotní příčina je osoba. Má myšlenky, cíle, city (lásku k lidem), pocity (smutek z hříšníků, zlost dle SZ, …) atd.
2) že je všemocná. K tomuto není zjevný důvod. Stačí, aby byla právě tak “mocná”, aby zapříčinila vznik Vesmíru. Záměrně neříkám “stvořila jej”.
3) že je vševědoucí – zde důvod vůbec netuším, proč by taková měla být
4) že je Dobrá. Pojem “být dobrý” má přitom smysl jen ve vztahu k člověku. Připisovat tuto vlastnost Bohu je podle mě značně problematické.
5) že má z celého Stvoření speciální vztah k Člověku
6) zejména že tato prvotní příčina člověka miluje
7) je s lidmi v “přímém kontaktu”, ví, co si myslíme
8 ) když chce, může nám pomoct
9) má ráda, když Ji uctíváme
10) naopak nesnáší, když Ji neposloucháme = hřešíme
11) svoje instrukce nám předala v knize jménem Bible prostřednictvím jednoho z mnoha národů ve starověku
12) rozhoduje o lidské “spáse”
13) a o zatracení hříšníků
14) tato Prvotní Příčina má Syna
15) kterého seslala na Zemi
16) aby zde zemřel
17) a aby byli skrze jeho smrt lidé spaseni
atd.

Věřící všechny tyto body obchází nádherným “oslím můstkem”. Řeknou: náš Bůh má vlastnost “býti prvotní příčinnou”, a proto prvotní příčina je naším Bohem, a voilá – ten tedy existuje, a všechny výše uvedené body jaksi automaticky platí! 🙂

***

Mou druhou námitkou je, že bod (2) Kosmologického argumentu neplatí. Není důvod, proč by příčiny jevů v našem světě nemohly tvořit nekonečný regres. Jako protipříklad uvažme třeba model odjakživa existujícího cyklického Vesmíru, přičemž každý cyklus začíná svým “velkým třeskem”, následnou expanzí, která po desítkách miliard let přejde ve smršťování, končící Velkým Křachem, plynule přecházejícím v nový Velký Třesk.

Věřící nemožnost nekonečného regresu většinou nezdůvodňují, jako by nebylo nic samozřejmějšího, než že náš svět takto nemůže vypadat. Jeden z mála pokusů o zdůvodnění, který jsem kdy slyšel, vycházel z naprostého nepochopení základů teorie množin. Vypadal nějak takto:

Kdyby trvala minulost nekonečně dlouhou dobu, pak by např. počet uplynulých dní (nekonečně mnoho) byl ROVEN počtu uplynulých let (též nekonečně mnoho), což je absurdní. Proto od “začátku” muselo uplynout jen konečně mnoho času.

Jinde jsem viděl analogickou úvahu se sudými versus všemi čísly. Sudých by měla být polovina ze všech, jenže v případě nekonečného počtu je jich “stejně”, což je absurdní, a proto nekonečně mnoho času nemohlo uplynout.

Obě úvahy jsou triviálně chybné: Nelze totiž jen tak zobecnit, že to co platí pro každé přirozené číslo (tedy, že jeho dvojnásobek je vždy větší, než ono samo) platí jaksi automaticky i pro nekonečno. Ve skutečnosti to samozřejmě neplatí, protože nekonečno předně vůbec není přirozené ani reálné číslo, a proto s ním nemohu dělat aritmetické operace, jako například násobit ho nebo dělit 365 nebo dvěma nebo z něj “udělat polovinu”. Při korektním užití pojmu nekonečna nevzniká žádný spor, a není nejmenší důvod, proč by prostor nebo čas nemohly být nekonečné tím či oním směrem.

Setkal jsem se ještě s jednou námitkou proti nekonečnému regresu. Ta říká, že i kdyby Vesmír existoval věčně, pak by stejně musela existovat nějaká příčina, která by mu existenci umožnila, a na které by tak Vesmír závisel.

Tato námitka je však logicky chybným argumentem (logical falacy) třídy Non sequitur, čili “neplatná implikace”. Existuje-li Vesmír věčně, a sám od sebe, tak fakt nemusí být nic dalšího, na čem by musel být závislý. Pokud někdo tvrdí, že musí, pak musí korektně zdůvodnit proč.

Kromě toho, model věčně existujícího a na ničem nezávislého Vesmíru je logicky úspornější než model věčně existujícího a na ničem nezávislého Boha, který teprve dal vzniknout našemu Vesmíru. Racionální postoj v souladu s Occamovou břitvou tedy je, přijmout logicky úspornější model, do doby, dokud se neobjeví důvod proč přijmout ten složitější. O žádném takovém ale nevím.

***

Moje třetí námitka zní, že kosmologický argument v obou interpretacích používá nejasně definované pojmy, a stojí na dost naivním chápání fyziky.

Tak například, kvantová teorie, která dává naprosto neuvěřitelně přesné předpovědi, a je to jedna ze dvou klíčových teorií fyziky 20. století, dává výsledky v pravděpodobnostním tvaru. Lze tedy např. určit velmi přesně pravděpodobnost, že se dané atomové jádro rozpadne v čase delta t, ale rozhodně nelze určit přesný okamžik toho rozpadu. Zdá se navíc, že toto omezení je dost principiální. POKUD by existovalo cosi jako fundamentální náhoda, pak je tvrzení (1) kosmologického důkazu nepravdivé. Existovaly by události, které se dějí ryze náhodně, a NEMAJÍ tedy příčinu. My nevíme, zda fundamentální náhoda existuje nebo ne, ale bod (1) kosmologického argumentu se tváří, jako kdyby jistě neexistovala.

Navíc, i když pomineme kvantovou teorii, má náš svět silně nelineární povahu, a řešení diferenciálních rovnic popisujících dokonce snad většinu fyzikálních dějů, je nestabilní. To znamená, že dva extrémně podobné výchozí stavy (lišící se klidně polohou třeba i jen jediného atomu!) mohou vést po ne příliš dlouhém čase k diametrálně odlišným výsledkům. Klasickým příkladem je počasí, a populární “efekt motýlího křídla”. Ten popisuje zcela reálnou situaci, kdy mávnutí motýlího křídla má “za následek” tornádo na druhém konci světa za pár týdnů, zatímco zcela stejný výchozí systém, lišící se jen tím, že by v něm dotyčný motýl křídly nemávnul, po stejných pár týdnech k tornádu na tom “druhém konci světa” nevede. Otázkou teď je, co je tedy příčinou toho tornáda?

Pro zastánce svobodné vůle tu mám ještě jeden oříšek: má každé lidské rozhodnutí svoji příčinu? Pokud ne, pak neplatí bod (1) kosmologického argumentu, pokud ano, pak člověk nemá svobodnou vůli.

Nakonec vidím dost zásadní problém v našem chápání času. Čas může plynout na různých místech různě rychle, dva pozorovatelé se nemusí být schopni shodnout, které události nastaly současně a které ne, čas se může za určitých fyzikálních okolností dokonce zastavit (navždy?), např. v černé díře. Čas se nepochybně “chová” jinak než bychom čekali i v extrémních podmínkách prvních mikrosekund po velkém třesku. Důsledkem těchto nejasností a “podivností” je další “rozmlžení” pojmů “příčina” a “následek”. V extrémních podmínkách (třeba v černé díře) tyto pojmy MOHOU přestat mít smysl.

***

V této souvislosti se chci zmínit o přesvědčení některých věřících, že okamžikem, k němuž směřuje kosmologický argument, je Velký Třesk – a vidí za ním tvůčí akt Boha. Velký třesk je tak pro mnohé svého druhu důkazem Boha.

Ve skutečnosti je “Bůh velkého třesku” klasickým Bohem mezer. Musíme zcela korektně říct, že naše modely v prvních okamžicích po Velkém Třesku selhávají, a že tedy nevíme, co se v těchto prvních okamžicích stalo. Fyzikální rovnice předpovídají v čase t=0 singularitu, která je definována tím, že v ní fyzikální veličiny (hustota, teplota) nabývají nekonečných hodnot. Tento neduh je ovšem jen známkou toho, že rovnice selhaly – naše teorie prostě v extrémních podmínkách Počátku selhávají a nám se snad časem podaří nahradit je teoriemi lepšími.

Klíčové ovšem je, že zřejmě většina vědců se shoduje, že žádná skutečná singularita v čase t=0 s největší pravděpodobností nenastala. A nebyla-li singularita, pak nedošlo ani ke “vzniku času”.

V současné době je na stole několik modelů, spekulujících o tom, co se mohlo stát “před” velkým třeskem, a odkud náš Vesmír může pocházet. A ano – zařaďme mezi ně klidně i hypotézu o Velkém Třesku coby kreativním aktu Boha. Zde opět záleží na tom, jak Boha definujeme. Míníme-li Bohem “tvořivou sílu” kvantových fluktuací, pak klidně podepíšu, že Bůh docela pravděpodobně stál za vznikem našeho Vesmíru. Ovšem míníme-li Bohem myslící, věčně a samu od sebe existující Bytost, … pak se spokojme s konstatováním, že naše znalosti podobnému závěru v žádném případě nenasvědčují, a tím méně je takový závěr dokázaný.

***

Věřící někdy namítají, že “existovat věčně a sám od sebe” je definiční vlastnost Boha. Že tedy Bůh existuje “sám od sebe” a “na ničem nezávisle” z definice, a proto splňuje požadované vlastnosti prvotní příčiny jaksi automaticky a elegantně. Elegantněji, než kdybychom uvažovali o Vesmíru, který existuje “sám od sebe”, protože u Vesmíru o tom musíme “jen spekulovat”, zatímco Bůh tyto vlastnosti “prostě má”.

S věřícími se lze jistě shodnout na tom, že něco existuje samo od sebe, nezávisle na ničem jiném a existuje to věčně. Podle ateistů to je Vesmír, případně Vesmír v širším smyslu (Multiversum). Podle věřících to je Bůh, který teprve Vesmír, případně Multiversum stvořil.

Problém je, že věřící tvrdí, že jedině Bůh může existovat sám od sebe, a Vesmír nikoliv. A proč? Jedině proto, že ONI si tak Boha definovali. Podle jejich příběhu je prostě Bůh tou od věčnosti existující samozapříčiněnou příčinou, a Vesmír jí přece být nemůže, když podle nich je jí Bůh.

Celé je to vlastně o korektním používání definic, a následném korektním dokazování vlastností definovaných entit. Definujeme-li, že Bohem rozumíme na ničem nezávislé a věčně existující jsoucno, pak je přinejmenším možné, že Bůh by pak nebyl ani všemohoucí, ani vševědoucí, zejména proto, že by vůbec nebyl osoba (ale byl by např. totožný s Universem/Multiversem, nebo třeba s časoprostorem v širším pojetí).

To, že Bůh z předchozího odstavce musí mít atributy všemohoucnosti, vševědoucnosti, dobroty, lásky a spol., pokud je mi známo nikdo nikdy nezdůvodnil. Věřící se přesto tváří, jako by nebylo nic zřejmějšího.

***

Závěr:

Kosmologický argument v žádném případě nevypovídá nic o vlastnostech “dokazované” Prvotní Příčiny, a neexistuje ani žádné “pokračování” tohoto argumentu, které by se jejími vlastnostmi zabývalo. Věřící ke svému “křesťanskému Bohu” přeskakují od rádoby dokázané Prvotní Příčiny zvonivým oslím můstkem.
Kosmologický argument ve verzi s řetězcem příčin nefunguje vůbec, protože se pokazí na možnosti nekonečného regresu. Kosmologický argument ve verzi s řetězcem “závislých entit” je tak trochu žonglování se slovíčky, a přinejlepším může vést k “Univerzálnímu dějišti” resp. “multiversu”.
Obě verze kosmologického argumentu dále trpí příliš filozofickým a tedy vágním zacházením s pojmy, a naivním vztahem k fyzice.
Okamžikem, ke kterému směřuje Kosmologický argument, s velkou pravděpodobností není Velký Třesk, protože je přinejmenším dost možné, že existovala minulost i před ním. Tak jako tak, mezera v našem poznání nesvědčí nic o Bohu.

Z těchto důvodů považuji kosmologický argument za vyvrácený.

1,452 thoughts on “Kosmologický argument

  1. Karel

    jack: Mohl by jste mi vysvětlit souvislost mezi slepičím kvokáním a mým mimizemšťanem.

    Mezi slepičím kvokáním a tvým mimozemšťanem není žádná souvislost.

  2. Karel

    jack: Začali věřit okamžitě,ale je to divné,protože podle tebe musí napřed věřit a až potom mohou být naplněni duchem svatým.

    Věc se má tak jacku, že na rozdíl od tebe s tím mám svou zkušenost. Už jsem ti o tom psal. Proto vím o čem píšu a o čem ty z principu nemůžeš vědět. Nebo snad věříš v Boha a byls naplněn Jeho Duchem?

  3. protestant

    Michal says:
    November 15, 2011 at 6:54 pm
    Marek?!

    To těžko protestante Q je přece společná část Lukáše a Matouše, která se NENACHÁZÍ v Markovi

    protestant:
    Máš samozřejmě pravdu. Ten mnou myšlený pramen se nazývá ProtoMk.

  4. Jirka

    Slávek: Jsem rád, že tě chápu. Nechci ten tvůj přístup nijak negativně hodnotit. Prostě ta tvá verze křesťanství odpovídá nejvíce tomu, jaký bys chtěl mít svět. Stejně je to pravděpodobně u mě s mým ateismem, jen na trochu vyšší úrovni a ne tak průhledné. Lépe jsem to dokázal před sebou skrýt.

    Jirka: Ateismus na vyšší úrovni? 🙂 Slávku, Tvá víra versus má víra. Ale… už bych se opakoval.

  5. Jirka

    Jack: jack says: Karel: A co předcházelo tomu naplnění Duchem Božím?

    jack: Možná flaška vodky nebo joint,kdo ví.

    to Jack: Jo, máš naprostou pravdu. Dal jsem si pár panáků a pak jsem uvěřil. Stejně jako Karel 🙂

    (prosím, neber výše uvedené vážně 🙂 )

  6. Slávek Černý

    Michale, tady není moc o čem se z naší strany bavit. Tímto webem jen zatvrzujete srdce své a srdce ostatních bezvěrců. Tím děláte mnoho zla. Navíc je možné, že člověk, který váhá nebo je slabý ve víře a dostane se na tento web, tak se i jeho srdce zatvrdí a bude odveden od boha.

    Tyto vaše skutky vám budou spočteny, až přijde soudný den a svědčit proti vám bude každá svedená duše. Konáte tím dílo ďáblovo. Budu se za Vás modlit, abyste prozřel a našel správnou cestu.

    Pokud je vaše touha po poznání opravdová, tak otevřete své srdce boží lásce a tiše naslouchejte. tímto webem děláte pravý opak a naopak se zatvrzujete odmítáním boha. I kdyby jste navršil tisíc argumentů, proč bůh neexistuje, uškodíte tím jen sobě a těm, kteří svedete na cestu Satanovu.

  7. G. P.

    Nepřesvědčil jste mne.
    To je mi líto.

    Víra je přece jen vnitřní pocit, který nemá přesnou definici (jako většina věcí v humanitních vědách).
    Mám právě opačný názor. Jako člověk, který vystudoval 2 humanitní vědy (právo & historie) dobře vím, že bez přesných definic to nejde.

    Myslím že míra jistoty víry a síla víry jsou pojmy které se hodně překrývají až splývají.
    No, ale já se nebavím o síle víry. Já se bavím o víře jako takové. Buď věříte, že Ježíš Kristus žil, nebo ne. Buď věříte, že yetti existuje, nebo ne. Jak moc tomu věříte, je irrelevantní.

    Jako agnostika si věřící (dle mne) představují člověka, který sice víceméně nevěří, ale takříkajíc drží hubu a krok.
    Co je to víceméně nevěřit? Podobný nesmysl jako být tak trochu těhotný. Agnostik v Boha nevěří, ale je skeptik k otázkám poznání. Atheista více věří možnostem poznání, obvykle vědeckým.

    Ateisté mají proti víře veřejně námitky
    Jak kdo. Já jsem je před tímto blogem příliš nepresentoval.

  8. G. P.

    Evengelium nemusel psát ten neznámý autor o kterém nevíme, kdy jej napsal, ale mohl čerpat od jiného neznámého autora z neurčité doby dřívější 🙂
    Q theory je pro synoptická evangelia obecně uznávavá.

  9. G. P.

    Ateisté na rozdíl od agnostiků VĚŘÍ, že Bůh neexistuje.
    Protestante, už jsem Vám nejméně stokrát vysvětloval, že překrucujete pojem věřit. Stejně, jak tady kdosi trefně poznamenal, vypnutá televise není televisní program, tak ani přesvědčení, že nic takového jako Bůh neexistuje, není víra. Vy snad věříte v neexistenci Dia, hejkalů a strašidel? Pak laskavě hodně rychle začněte používat slova ve standardním významu, neboť každý normální člověk na neexistenci Dia, hejkalů a strašidel nevěří, nýbrž ví, že neexistují.

  10. G. P.

    Nevíme ani zda je poznatelný Bůh.
    Pokud o Bohu nic nevíte, tak o něm nic neříkejte. Už Vám to tady psali rovněž stokrát. Posloucháte vůbec cizí argumenty? Nebo si jen pořád melete svou jako kolovrátek?

    Tedy absence tohoto rozpoznání neukazuje na neexistenci Boha.
    Pokud o Bohu nic nevíme, tak se nijak neprojevuje, tedy celá Bible je nesmysl. Přemýšlíte vůbec nad tím, co plácáte?

    Už je to jasné. Pletete si “Boha” s Bohem.
    Ne, to jen tady hloupě trollujete, zatímco já Vám na znamení úcty k věřícím píšu vámi smyšlenou bytost s velkým písmenem.

  11. protestant

    G. P. says:
    November 15, 2011 at 10:56 pm
    Ateisté na rozdíl od agnostiků VĚŘÍ, že Bůh neexistuje.
    Protestante, už jsem Vám nejméně stokrát vysvětloval, že překrucujete pojem věřit. Stejně, jak tady kdosi trefně poznamenal, vypnutá televise není televisní program,

    protestant:
    Jen naivní člověk si myslí, že vypnutím televize už nejsou programy dále šířeny vzduchem a kabele, že nejsou vysílány a že nejsou nové natáčeny.
    Tedy shrnuto – vypnutá televize říká jediné – já programy nepřijímám. O neexistenci těch programů neříká nic.

  12. protestant

    G. P. says:
    November 15, 2011 at 11:02 pm
    Nevíme ani zda je poznatelný Bůh.
    Pokud o Bohu nic nevíte, tak o něm nic neříkejte. Už Vám to tady psali rovněž stokrát. Posloucháte vůbec cizí argumenty? Nebo si jen pořád melete svou jako kolovrátek?

    Tedy absence tohoto rozpoznání neukazuje na neexistenci Boha.
    Pokud o Bohu nic nevíme, tak se nijak neprojevuje, tedy celá Bible je nesmysl. Přemýšlíte vůbec nad tím, co plácáte?

    protestant:
    Jen demonstruji postoj agnosticismu.

  13. protestant

    Už je to jasné. Pletete si “Boha” s Bohem.
    Ne, to jen tady hloupě trollujete, zatímco já Vám na znamení úcty k věřícím píšu vámi smyšlenou bytost s velkým písmenem.

    protestant:
    To jste hodný.
    Jack ale těmi uvozovkami něco velmi důležitého vyjadřuje.

  14. Colombo

    Protestant: však se o existenci či neexistenci víry nikdo nebavil, toliko k tvé metafoře vysílaných televizních programů.

  15. Slávek Černý

    Věřící Jouda jsem já michale. Chtěl jsem trochu zasuplovat nějakýho pořádnýho křesťana. Asi podvědomě.

    Mám rád pokud se diskuse někam dobere. Přemýšlšl jsem jak simulovat protestnatův diskusní styl a přišel jsem na to: Napíšu komentář a potom 2/3 odmažu 🙂

  16. Machi

    Říkal jsem si, že ten další tvůj příspěvek je nějaký divný a tím se to vysvětlilo.
    Zapomněl jsi se podepsat věřící Jouda a podepsal ses pod svým jménem! 🙂
    Je fakt že už od pohledu ale hodně zaváněl ironií (ten druhý, VJ jsem ti sežral 🙂 ).

    GP:
    “Mám právě opačný názor. Jako člověk, který vystudoval 2 humanitní vědy (právo & historie) dobře vím, že bez přesných definic to nejde.”

    To se prvně musí dva diskutéři zřejmě shodnout na stejné definici. 🙂

  17. jack

    protestant:
    Už je to jasné. Pletete si “Boha” s Bohem.

    jack: 🙂 Ani s touto hloupou poznámkou se z nevykroutíte ze svých stupidních odpovědí.
    Já si nemohu nic pléct,protože já žádnou osobní představu “Boha” nemám,přebírám pouze tu vaší představu,vy jste mi o něm řekl, vy jste mi ho vydefinoval,takže logicky musíme pořád mluvit o vašem “Bohu”. Jste tak neschopný logicky uvažovat,že vás do kouta svou logikou zažene i školák prvního stupně. 🙂

  18. Slávek Černý

    Machi, ale podle mě je to jeden z mála logických postojů, které může sebevědomý věřící zastávat. Pokud víra v boha je nutná pro záchranu lidské duše, tak to co tu Michal předvádí je prostě čiré zlo. Je zřejmé, že mnoho věřících křesťanů může znejistět a odsoudit je k věčnému utrpení v pekle.

    Jestliže k tomu přistupuji jen tak hala bala, jako ke kavárenské diskusi, tak si asi nejsem vědom těch hrozných důsledků, které to pro ateisty může mít, nebo na ty důsledky nevěřím. A nebo je mi to prostě jedno. To je jako vidět jak někdo sedá opilý do auta a nesnažit se tomu zabránit v rámci svých možností.

    Boží láska je jedna věc, ale v Bibli je také mnoho textů o božím trestu a pomstychtivosti. Navíc existence ďábla a pekla je jeden mála argumentů jak vysvětlit existenci zla.

  19. jack

    věřící Jouda:
    Myslím, že byste k tomu tématu měl přistupovat s daleko větší pokorou a hledat skutečnou pravdu.

    jack: Myslíte přistupovat s pokorou pouze k vaší náboženské víře nebo ke všem náboženským vírám?

    Hledání skutečné pravdy. Opravdu se domníváte,že ignorováním logických argumentů se dá objevit pravda? Jak postupujete ve všedním životě,když chcete zjistit jestli někdo mluví pravdu? Obejde se při tom bez logických argumentů?
    Jste tedy taky jeden z těch,který věří,že mám ve sklepě mimozemšťana a nepotřebuje nad tímto vyjádřením logicky uvažovat,hledat tedy logické argumenty pro svou víru v existenci mimozemšťana v mém sklepě?

Comments are closed.