Vážně, proč vlastně lidé nevěří, pokud Bůh existuje?
Řekněme, že má pravdu křesťanství, a že tedy existuje Dobrý Bůh, který nás všechny miluje, chce abychom my milovali jeho – a v neposlední řadě chce, abychom v něj věřili. Jak vysvětlit, že v něj i přes jeho jasně (jasně?) podanou ruku a nabízenou lásku mnoho lidí nevěří?
V dalším chci probrat nejčastější odpovědi věřících na tuto otázku, chci rozebrat různé důvody, proč může člověk nevěřit, a nakonec chci ukázat, že už jen z pouhé existence jisté skupiny nevěřících plyne, že křesťanský Bůh s největší pravděpodobností neexistuje.
***
Proč tedy lidé nevěří v Boha? Snad nejčastější reakcí na tuto otázku je argumentace “negativními motivy”. Lidé, kteří v Boha nevěří, Ho vědomě odmítají. Jedná se o vzpouru proti Bohu. Někdy je odpověď okořeněna i poznámkou ve stylu, že “ateisté Boha nenávidí“…
Z pohledu věřících jde asi o poměrně logický argument: vždyť Bůh nás stvořil, miluje nás, miluje nás tak moc, že nám poslal svého jednorozeného Syna, který za nás za všechny zemřel – a my ho po tomhle všem odmítáme?! Co to může být jiného z naší strany, než vzpoura, neřkuli otevřená nenávist?
Ve skutečnosti je ovšem tato argumentace zcela nesmyslná, je to nonsens, a to přinejmenším ze tří důvodů.
Za prvé, pokud něco odmítám, vzepřel jsem se proti tomu, nebo to dokonce nenávidím, pak musím být nutně přesvědčen, že to existuje. A v takovém případě nejsem nevěřící, ale jsem naopak věřící (věřím, že Bůh existuje, ale odmítám se Mu podřídit a akceptovat Jeho svrchovanost). Naopak, pokud nevěřím, že Bůh existuje, pak ho logicky nemohu nenávidět a nemohu se proti němu vzepřít. Nemohu vůči němu mít jakékoliv pocity – mohu mít jen názor na představy druhých o takové bytosti.
Za druhé, už samotná myšlenka vzpoury proti Všemocnému Tvůrci Vesmíru je pošetilá. Věřím-li, že Vesmír stvořil všemocný a vševědoucí Bůh, který je pánem nad životem a smrtí čehokoliv a kohokoliv, pak nedává nejmenší smysl vzepřít se vůli takové bytosti (což je mimochodem i důvodem, proč je nesmyslná samotná myšlenka existence ďábla).
A za třetí, věřící, kteří používají “argument vzpoury”, odhalují zajímavé pnutí ve své mysli. Zřejmě přesvědčili sami sebe, že jejich víra ohledně toho jaký Bůh je, a co po nás chce, je jaksi automaticky a nevyhnutelně pravdivá. Každý, kdo má na vlastnosti Boha jiný názor, se podle nich nutně vzepřel Bohu. Vůbec jim asi nepřijde na mysl, že by dotyčný člověk třeba mohl jen nesouhlasit s jejich názorem na Boha, s jejich porozuměním Bohu! Tohle automatické prohlašování svých představ a své víry za FAKT mi přijde velmi komické.
***
Zvláštní pozornost si zaslouží “vylepšení” Dineshe D’Souzy, které u nás zpopularizoval (a zřejmě se s ním ztotožnil) Roman Joch. Nelze ho neocitovat:
Většina současných ateistů se od křesťanství distancuje kvůli sexu… Když ateista složitě obhajuje, že Bůh neexistuje a tradiční morálka je iluze, nejspíš u toho myslí na své pohlavní ústrojí. Nebýt onoho jediného přikázání ‚nesesmilníš‘, byl by Západ možná stále křesťanský…
Toto “vysvětlení” jsem původně chtěl uvést spíš jen pro pobavení, nicméně pan D’Souza to zjevně myslel vážně, a stejně tak i pan Joch. Proto by asi bylo vhodné nějak na to zareagovat.
Za prvé, dokonce ani katolická víra v Boha se se smilstvem v praxi zjevně nikterak nevylučuje, jak vidíme třeba jen v poslední době na případu pana Bartáka a v minulosti na případech pedofilních katolických kněžích. Koneckonců, ti z nás kteří s věřícími přijdeme do styku v osobním životě si na podobné případy jistě vzpomeneme i sami. V neposlední řadě to vidíme i v celé historii snad až do konce 19. století, kdy věřili až na naprosté výjimky všichni, a smilstvo tehdy JISTĚ existovalo v míře nemalé.
Případ pana Bartáka je mimochodem poučný i proto, že jej jde velmi pěkně zobecnit. Vidíme na něm, jak si věřící může sám pro sebe, pro své svědomí, své jednání snadno ospravedlnit. Je jedno, že jiní věřící s ním nesouhlasí – stačí že on je přesvědčen, že má pravdu. I proto je nesmírně pošetilé tvrdit, že i nezřízené smilnění je neslučitelné s vírou. Mimochodem, nelze nepřipomenout volnou analogii zvěrstev, které páchali věřící Němci za druhé světové války. Sami pro sebe si to ospravedlnili (plnili rozkazy, bylo to potřeba, Německo to potřebovalo, vraždění nebyli “skuteční lidé”, atd.) a bylo vymalováno. Víra pro ně většinou nebyla překážkou.
Za druhé, sexuální maniaci jako je pan Barták jsou asi opravdu značnou výjimkou (vlastně ani o nikom dalším nevím – a je velmi půvabné, že jediný takovýto agresivní šílenec je zrovna křesťan a aktivní katolík k tomu). Většina lidí (a tedy i ateistů!) jistě nechce být nevěrná, a myšlenka, že by jaksi dopředu plánovali že své partnerce se kterou jsou spokojeni chtějí být v budoucnu nevěrní, a proto raději “nebudou věřit” (wtf?! rozhodnout se, že nebudou věřit?!) mi přijde totálně absurdní, bláznivá a šílená.
Za třetí: bavíme se o jednoznačných podvodech vůči současnému partnerovi, tedy skutečném smilnění. Ty jsou vnímány jednoznačně negativně i v ateistické společnosti (a je to zcela racionální a dobře zdůvodnitelný morální postoj), a k odsouzení takového jednání opravdu nepotřebuji víru. Teze, že ateisté jsou ateisty “aby mohli smilnit” je tedy absurdní i z tohoto pohledu, právě proto že smilstvo je nemorální i mezi ateisty.
Na okraj chci podotknout, že já sám jsem protipříkladem tomu obvinění: NIKDY jsem žádné své partnerce nebyl nevěrný. S mou nynější ženou čekáme dítě, a nikdy jsem nebyl šťastnější. Obvinění, že celou dobu myslím beztak jen na nevěru, protože právě kvůli tomu jsem přece ateistou, je mi lidsky neskutečně odporné, uráží mě, a lidmi, kteří jsou vůbec schopni s něčím podobným přijít, z hloubi duše pohrdám.
***
Podle mého názoru mnohem zajímavější argument se opírá o existenci Ďábla: To, že lidé nevěří, je dílem ďáblovým. Tím, že ďábel nějak mysticky přesvědčil lidi, že Bůh neexistuje, je svedl z cesty ke spáse, což je přesně jeho cílem. Získal je tak na svou stranu… Ostatně, ďáblovým největším úspěchem je, že lidé uvěřili, že ani on, ďábel, neexistuje!
Tento argument je IMHO dost silný, a po pravdě se dost divím, že se “moderní křesťané” tak silného “nástroje”, jakým je ďábel, vzdali. Téma problematičnosti myšlenky ďábla je ovšem poměrně rozsáhlé, a navíc bychom se řešením této otázky posunuli nepříjemně daleko od těžiště dnešního zamyšlení. Raději si tedy nechám ďábla na samostatný článek.
***
Čtvrtým argumentem je teze, že víra je dar. Někdo ho dostal, a někdo ho nedostal. Ateisté nevěří, protože prostě nedostali dar víry; věřící jsou ti, kteří dar víry dostali, a měli by za to být Bohu velmi vděčni. (viz. třeba Daniela Drtinová na webu Jsem Katolík)
Tento argument je typický pro umírněné křesťany, ovšem podle mého názoru je velmi problematický. Pokud věří ti, kteří dostali víru jako dar, a ti kteří nevěří, nevěří proto, že se Bůh rozhodl víru jim nedat – jak je potom za jejich nevíru může trestat nespasením?
A jak se to slučuje s údajnou lidskou “svobodnou vůlí”? Člověk, kterému se Bůh rozhodne víru nedat, asi příliš velkou svobodu uvěřit nemá.
Dále, pokud je víra Božím darem, jak je možné, že tento dar dostalo 99% Poláků a jen cca 25% Čechů? A jak je možné, že v USA dostávají lidé “dar víry” převážně v “protestantské modifikaci”, zatímco Poláci ho dostávají pravidelně v “Katolické modifikaci”? A jak to, že dar křesťanské víry dostává tak naprosté minimum Arabů? Nebo snad i Muslimská víra vede ke spáse?
Přitom pro celou situaci existuje naprosto přímočaré a hlavně perfektně fungující vysvětlení: lidé prostě většinou věří tomu, čemu “se věří” v jejich společnosti, rodině, okolí. To ovšem příliš prostoru pro “víru jako dar” nedává, a proto ani tento čtvrtý argument problém nevíry neřeší.
***
Pátý argument bych nazval “argument z nevědomosti”, z pohodlnosti, či z nezájmu. Lidé nevěří často proto, že o křesťanství nic moc nevědí, a nikdo je s ním neseznámil tak, aby pro ně bylo zajímavé. Na to, aby se jím zabývali sami, jsou pohodlní, nebo prostě mají důležitější věci na práci.
Tento argument je podle mě první skutečný, reálný. Ano, takoví lidé skutečně existují a jistě jich není málo. Je dost možné, dokonce pravděpodobné, že kdyby byli s vírou nějak poutavě seznámeni, pak by část z nich uvěřila.
V této situaci se ovšem nabízí otázka, jak je možné, že Bůh tolika lidem nedopřál reálnou možnost uvěřit? Informace, které se k nim dostaly, pro ně činí víru nevěrohodnou, a vše co se k nim během jejich dosavadního života dostalo jim neposkytuje žádné informace, proč by se o víru MĚLI zajímat! Proč, když je víra pro člověka tak dobrá a prospěšná, stojí tolik lidí bokem, i když by nemuselo?
Navíc, podle značné části křesťanů budou tito lidé za svoji nevíru pykat, a podle zbytku přinejmenším “jen” nebudou spaseni – je toto spravedlivé?
Kdyby Bůh existoval, pak by tato situace znamenala zřejmý problém. Logický závěr z toho tvoří další z mnoha střípků mozaiky, kterou popisuji od založení tohoto webu: Bůh neexistuje, a pozorujeme tedy přesně to, co lze předpokládat, že bychom MĚLI pozorovat. Fakt, že ke spoustě lidí se náboženství v přijatelné podobě nedostalo, a tito lidé pak nevěří, a že takových lidí navíc vůbec není málo, je v naprostém souladu s očekáváním, plynoucím z předpokladu, že Bůh neexistuje.
***
Nejzajímavější, nejdůležitější a IMHO nejzávažnější je ale poslední argument, popisující poslední skupinu lidí. Jsou to lidé, kteří by třeba i chtěli věřit, tuší, že náboženství BY MOHLO BÝT závažné téma (kdyby bylo pravdivé), a proto se o něj aktivně zajímají. Četli Bibli, čtou knihy o víře, věnují tomu svůj čas – a přitom docházejí stále silněji k naprosto upřímnému závěru, že náboženství NENÍ pravdivé, a že Bůh jakého náboženství popisuje, neexistuje.
Závěr, ke kterému došli, jsou ochotni kdykoliv obhájit, případně změnit, pokud jim někdo ukáže, v čem jsou jejich myšlenky špatné. Za tím účelem se dokonce ptají věřících, kde je chyba, a jak víru chápat – avšak reakce věřících, včetně způsobu těch reakcí jen dále potvrzují jejich dosavadní závěry.
Můj nejdůležitější dnešní argument je, že už jen z toho, že existuje tato skupina lidí, lidí kteří upřímně hledají, a docházejí k závěru že Bůh neexistuje, plyne, že nic takového jako milující Bůh, kterému by na nás záleželo, neexistuje. Důkazem, že tato skupina existuje, a je neprázdná, si dovoluji být já osobně, a je jím jen na tomhle webu i Slávek, Selvisked, Neruda, a x dalších.
Do této skupiny bych zařadil navíc lidi, kteří víru “ztratili”. V mládí věřili, mnohdy chtěli víře zasvětit svůj život – a čím víc se o víru a o náboženství zajímali, tím víc ji ztraceli, až ji nakonec ztratili úplně. Sem patří například Bart Ehrman, nebo, pokud vím, z našich autorů profesor Otakar Funda.
***
Závěrem chci poznamenat, že kupodivu NEPLATÍ opačný argument: Proč mnozí inteligentní lidé věří, pokud Bůh neexistuje?
Důvodů, proč takoví lidé mohou věřit, je spousta, a spousta jich zazněla i v mých minulých článcích. Zběžně připomeňme, že víra je pro člověka často psychicky uspokojující a naplňující, dává přesvědčení, že poskytuje odpovědi na závažné otázky, týkající se původu Vesmíru, Dobra a Zla, lidské budoucnosti po smrti. Dává naději, že smrtí vše nekončí. Přesvědčuje nás (lidi), že jsme výjimeční (kdo by nechtěl být výjimečný?), a že jsme byli stvořeni k obrazu Božímu. Tisíciletým vývojem se víra vyvinula do značně přitažlivé podoby, a tvoří tedy přímo učebnicový prototyp memplexu. Poskytuje iluzi “Otce v nebi”, který pomůže, když bude opravdu zle, se kterým může každý “osobně rozmlouvat”, atd.
Není nejmenší div, že i mnozí velmi inteligentní lidé tomuto svůdnému koktejlu podlehnou.
Prostě, na rozdíl od argumentů kterými jsem se dnes zabýval, z předpokladu že Bůh NEexistuje, ani v nejmenším neplyne, že by v něj lidé neměli věřit. Naopak, je velmi snadno vysvětlitelné, proč v Boha tolik lidí věří.
Jiří, katolíci to mají povolené modlit se k svatým! Katolíci jsou také křesťané, či ne?
to jiří:
chtel bych znat nazor nejakeho krestana, kde delam chybu, ze v mem zivote Buh nekona, i kdyz ho o to zadam….
Protestant:
Tak chceš znát názor nějakého křesťana nebo ne?
Jiri says:
December 27, 2012 at 3:42 pm
Prostestant: Moje vira v Boha neni vira v automat, ktery neco vykona. Nevim, proc me takto zesmesnujes a urazis, kdyz me osobne neznas. Ja bych si nedovolil nekomu rikat takove nesmysly, aniz bych toho cloveka znal a znal jeho vztah s Bohem. Vazne ted kroutim hlavou….
protestant:
V tom je možná ta chyba. Zkus brát víru trochu více s humorem:http://horni-krupa.evangnet.cz/dej-mi-prosim-humor-pane
Jiří: “Mame se modlit k Bohu Otci a pak Jezisi. Zadne jine modlitby v Bibli nejsou dovoleny. Ja myslel, ze zde budou krestane, co aspon trochu znaji Bibli :-(”
Jiří, ako už hovoril Čestmír, kult svätých je súčasťou RKC, ale aj pravoslávia a Panna Mária je dokonca v rímskom katolicizme aj v pravosláví Kráľovnou nebies, vyvýšenou nad všetko stvorenie.
Teda väčšina kresťanov je v cirkvách, ktoré schvaľujú kult svätých. Teda väčšina kresťanov, podľa Vás, koná v rozpore s Bibliou 🙂
Čestmír Berka
Nevim, proc nekomu Buh uzdravi nohu a nekomu ne. Buh si dela, co On uzna za vhodne a my lidi do toho nevidime.
protestant:
Ano, chtel bych znat nazor nektereho krestana, ale upresnim to: Nazor krestana, ktery ma prorocky dar. Nebo slovo moudrosti a dar poznani. Proste nazor, ktery pochazi od Boha. Nebo aspon Biblicky citat. Nejake laicke tlachani na rozhrani mezi ateistou a vericim mi tezko muze neco uzitecneho dat 🙁
Medea:
Nedokazu se modlit k zemrelych lidem a bal bych se, ze jde o okultismus.
Jiri says:
Ano, chtel bych znat nazor nektereho krestana, ale upresnim to: Nazor krestana, ktery ma prorocky dar. Nebo slovo moudrosti a dar poznani. Proste nazor, ktery pochazi od Boha. Nebo aspon Biblicky citat. Nejake laicke tlachani na rozhrani mezi ateistou a vericim mi tezko muze neco uzitecneho dat
protestant:
Pak se ale nedivte že ve vašem životě Bůh nekoná.
Připomínáte člověka z tohoto vtipu:
V jedné vesnici se rozlila řeka a vtrhla tam povodeň. Záchranáři rychle jezdili ve člunu a odváželi lidi. Jeden člověk, který je po kolena ve vodě, se odmítne nechat odvézt a řekne: “Mě zachrání Bůh.” Za pár hodin jedou záchranáři zase okolo, ten člověk už má vody po hrudník, ale odpoví jim to samé. Večer létá nad vesnicí vrtulník a hledá, jestli na někoho nezapomněli. Ten člověk je ve vodě už po krk, ale zase odpoví “Mě zachrání Bůh” a odmítne odletět. Když se utopí, příjde do Ráje, a ptá se Boha: “Proč jsi mne nezachránil, Pane?” A Bůh odpoví: “Ale já ti přece poslal dva čluny a vrtulník.”
Prostestant:
Ten vtip znam. Neni to popis meho zivota. Nevite o mne nic. Ok, momentalne jste v dobrem rozpolozeni a dobrem rozmaru. Ok, uzijte si to. At vam to vydrzi, cim jak nejdele.
Co myslíte: Má Bůh smysl pro humor?
Jsem si jist, že je mezi námi mnoho těch, kdo si to nemyslí. A ještě víc je těch, kdo si takovou otázku nikdy ani nepoložili; a tak by se mohlo zdát, že humor a Bůh k sobě vůbec nepatří. Smích je přece vlastní člověku a člověk není Bůh.
Víru si spojujeme spíš s radostí. A jak pěkně nám s Bohem dohromady šťastní (blahoslavení). I úryvek, který jsme vyslechli z Janova evangelia, je jedním z mnoha textů o radosti.
Jenže když se podíváte blíž, jak tuhle radost křesťané (a protestanti zvlášť) pochopili a jak ji prožívají, zjistíte, že je to radost často dost neradostná:
“Mělo by se o radosti mluvit, ale vážně!”
“Žádné nemístné nápady, natož pak snad výbuch smíchu při bohoslužbách!”
“Lze se však usmívat, z vnitřní radosti, jež se navenek neprojeví.”
“Tak trochu volnější to může být snad při rodinných bohoslužbách nebo při vánoční dětské slavnosti, ale víc už ne!”
Prožívání radosti po našem způsobu není příliš rozpínavé. Zkrátka a dobře: na bohoslužby se nechodíme smát!
Sám jsem byl dost dlouho téhož názoru, dokud jsem nenarazil na nádherný druhý žalm: “Ten, jenž sedí na nebeském trůnu, se směje.”
Ano, Bůh se směje.
Nikoli Ježíš, náš lidský bratr, ale sám Bůh se vší svou důstojností, Bůh nebes se směje. Z plných plic se směje.
Zvláštní, co říkáte?…….
….Má Bůh smysl pro humor? Pro mě zní odpověď: ano. Směje se jako ten, kdo skoncoval se svými protivníky. Má humor Pána života, jenž nás zve, abychom se k jeho smíchu připojili také.
Amen.
jihlava.evangnet.cz/cz/kazani/20120304.doc
Jiri says:
Ten vtip znam. Neni to popis meho zivota. Nevite o mne nic. Ok, momentalne jste v dobrem rozpolozeni a dobrem rozmaru. Ok, uzijte si to. At vam to vydrzi, cim jak nejdele.
protestant: S dobrou zprávou (evangeliem) si toho opravdu užívám.
Jiří: “Kde najdu toho Boha, ktery je vyobrazen v Bibli? Napadaji me predstavy, ze Jezis se svymi apostoly je v nejake chatce, prijdu k te chate a zaklepu na dvere a nic, jen slysim hlasy, ze se tam dal bavi a mi nevenuji pozornost. Pak ze zoufalstvi busim na dvere a stale nic.”
To znie zaujímavo, konečne je tu niekto, pre koho Boh nie je len nejaký vyblednutý postmodernistický prízrak 🙂 Jiří, čo to vlastnete žiadate od Boha?
Jiří: “Ano, chtel bych znat nazor nektereho krestana, ale upresnim to: Nazor krestana, ktery ma prorocky dar. Nebo slovo moudrosti a dar poznani. Proste nazor, ktery pochazi od Boha. Nebo aspon Biblicky citat.”
Ak popíšete, čo hľadáte, možno niektorý z nás, bude poznať biblický citát, ktorý by mohol byť pre Vás odpoveďou.
A názor kresťana, ktorý má prorocký dar? Mmm, ja som ateistka, ale občas sa tu zastaví Bo, ktorý je charizmatik a ten by snáď mohol niekoho s „prorockým darom“ poznať 🙂
Nevim, proc nekomu Buh uzdravi nohu a nekomu ne. Buh si dela, co On uzna za vhodne a my lidi do toho nevidime.
To není tak, že někomu uzdraví a někomu ne. Je to tak, že ještě nikdy beznohému nohy nenechal narůst. Nenechal narůst nikomu ani amputované, nebo zakrnělé ruce. Nenechal nikomu vyrůst nové oči. Na ty nejpotřebnější Bůh kašle- léčí jen mírné ortopedické vady, špatně vidící ( kdo nemá oči, má smůlu) a špatně slyšící. Něco mi tu nehraje….
Římští katolíci jako okultisté- to je vtipné… 😀 No, máš pravdu..ti jejich svatí, ostatky- okultismus jak vyšitý.
Medea:
To znie zaujímavo, konečne je tu niekto, pre koho Boh nie je len nejaký vyblednutý postmodernistický prízrak Jiří, čo to vlastnete žiadate od Boha?
Aby mi rekl, co zada ode mne.
A názor kresťana, ktorý má prorocký dar? Mmm, ja som ateistka, ale občas sa tu zastaví Bo, ktorý je charizmatik a ten by snáď mohol niekoho s „prorockým darom“ poznať
Jak muzete vedet, ze existuji charismatici a zustat ateistkou?
Čestmír Berka
To není tak, že někomu uzdraví a někomu ne. Je to tak, že ještě nikdy beznohému nohy nenechal narůst. Nenechal narůst nikomu ani amputované, nebo zakrnělé ruce. Nenechal nikomu vyrůst nové oči. Na ty nejpotřebnější Bůh kašle- léčí jen mírné ortopedické vady, špatně vidící ( kdo nemá oči, má smůlu) a špatně slyšící. Něco mi tu nehraje….
Buh v soucasnosti uzdravuje lidi s rakovinou, lidi s HIV, atd. Nemyslim, ze je pro nej prekazka cokoli udelat. Jeho sila nema omezeni, vzdyt stvoril vesmir. Ovsem je mozne, ze nekterym lidem nevytvori novy organ, pac jim nemeni zivotni udel. Napriklad pripady hermafroditu, kdy ma clovek oboji pohl. organy. To jsem jeste neslysel, ze by se v tomto stal zazrak. Nebo ten kluk na videu, na ktere jsem daval odkaz, jemu byly uzdraveny nohy, ale silhani oci ne. Buh je svrchovany a my jsme mali pani. Jednou se mozna dozvime, proc takto postupoval. A zazraky, ktere delal Jezis a apostolove, byly prece dost silne a je jich v Bibli popsano hodne.
Jiří: “Jak muzete vedet, ze existuji charismatici a zustat ateistkou?”
To, že viem o existencii charizmatického hnutie, by malo urobiť zo mňa kresťanku? 😀 To má byť vtip?
Medea:
No ja jsem uveril v Jezise, az kdyz jsem narazil na charismatiky. Se mnou to zamavalo hodne. Proto se mi tezko veri, ze to s nekym nic neudela. Ale asi je neznas osobne, jen vis, ze takove hnuti existuje?
Ja jsem byl predtim verici v nejakeho univerzalniho Boha. Myslel jsem, ze vsechna nabozenstvi k nemu svym zpusobem vedou. V katolickem kostele jsem se nic noveho nedovidal. Az po setkani s charismatiky jsem pochopil, ze Buh Otec skutecne existuje a jeho Syn Jezis taky. A ze existuje i Duch Svaty. To jsem sice uz predtim slysel, ale nemel jsem zadne dukazy, takze jsem to bral jako pohadku. Ovsem kdyz jsem videl, jak pani na invalidnim voziku po modlitbe charismatiku z toho voziku vstala a kdyz jsem videl jeji tenke nozky, sotva chodila, pac mela svaly atrofovane za leta nepouzivani, tak jsem uveril, ze Buh se nad ni smiloval. Brecel jsem dojetim, ze Buh je opravdu laska a ze i v dnesni dobe dela to same, co v dobach apostolu. Pak jsem videl, jak ma moje mamka a muj bratr dar jazyku. Cili ze se modli v ruznych jazycich a nektere jazyky jsem poznal, a pritom vim, ze se tyto jazyky nikdy neucili. Pak jsem si nasel v Bibli, ze i prvni krestane se takto projevovali. Cili to vsechno vedlo k tomu, ze jsem uveril.
Jiří, míra naivity tvého příspěvku je děsivá. Bůh a Ježíš v tvém podání jsou trapné figurky, které se místo řešení opravdu závažných věcí věnují prostřednictvím od pohledu pochybných individuí “léčení” lehkých ortopedických vad. Ti lidé nejsou vyléčeni- oni se jen silně motivováni vzepli k jednorázovému výkonu. Rakovinu dnes léčí kdekdo- “svědectví” a článků o tom jsou tisíce. Zbytek zařídí “filmové umění”. Mluvení “jazyky”?- ti lidé skutečně mluví souvislý logický text? Máš nějakou nahrávku, abychom si mohli poslechnout a případně nechat přeložit co říkají?
Píšeš, že Ježíš dělal zázraky- jenže zázraky byly v jeho době relativně běžné. Kdyby zázraky uměl jen Ježíš, tak by si nikdo netroufnul mu odporovat, natož ho ukřižovat. Ale možná, že jsou to jen báje- a v bájích jsou zázraky normální.
Takhle je to správně : http://bostlova.blog.idnes.cz/c/310789/Prirucka-Jak-uz-nebyt-satanistou-Jak-se-navzdy-vyvazat.html
Žádní charismatici a podobně! Jděte za katolickým knězem- ale ne za halíkem!