Vážně, proč vlastně lidé nevěří, pokud Bůh existuje?
Řekněme, že má pravdu křesťanství, a že tedy existuje Dobrý Bůh, který nás všechny miluje, chce abychom my milovali jeho – a v neposlední řadě chce, abychom v něj věřili. Jak vysvětlit, že v něj i přes jeho jasně (jasně?) podanou ruku a nabízenou lásku mnoho lidí nevěří?
V dalším chci probrat nejčastější odpovědi věřících na tuto otázku, chci rozebrat různé důvody, proč může člověk nevěřit, a nakonec chci ukázat, že už jen z pouhé existence jisté skupiny nevěřících plyne, že křesťanský Bůh s největší pravděpodobností neexistuje.
***
Proč tedy lidé nevěří v Boha? Snad nejčastější reakcí na tuto otázku je argumentace “negativními motivy”. Lidé, kteří v Boha nevěří, Ho vědomě odmítají. Jedná se o vzpouru proti Bohu. Někdy je odpověď okořeněna i poznámkou ve stylu, že “ateisté Boha nenávidí“…
Z pohledu věřících jde asi o poměrně logický argument: vždyť Bůh nás stvořil, miluje nás, miluje nás tak moc, že nám poslal svého jednorozeného Syna, který za nás za všechny zemřel – a my ho po tomhle všem odmítáme?! Co to může být jiného z naší strany, než vzpoura, neřkuli otevřená nenávist?
Ve skutečnosti je ovšem tato argumentace zcela nesmyslná, je to nonsens, a to přinejmenším ze tří důvodů.
Za prvé, pokud něco odmítám, vzepřel jsem se proti tomu, nebo to dokonce nenávidím, pak musím být nutně přesvědčen, že to existuje. A v takovém případě nejsem nevěřící, ale jsem naopak věřící (věřím, že Bůh existuje, ale odmítám se Mu podřídit a akceptovat Jeho svrchovanost). Naopak, pokud nevěřím, že Bůh existuje, pak ho logicky nemohu nenávidět a nemohu se proti němu vzepřít. Nemohu vůči němu mít jakékoliv pocity – mohu mít jen názor na představy druhých o takové bytosti.
Za druhé, už samotná myšlenka vzpoury proti Všemocnému Tvůrci Vesmíru je pošetilá. Věřím-li, že Vesmír stvořil všemocný a vševědoucí Bůh, který je pánem nad životem a smrtí čehokoliv a kohokoliv, pak nedává nejmenší smysl vzepřít se vůli takové bytosti (což je mimochodem i důvodem, proč je nesmyslná samotná myšlenka existence ďábla).
A za třetí, věřící, kteří používají “argument vzpoury”, odhalují zajímavé pnutí ve své mysli. Zřejmě přesvědčili sami sebe, že jejich víra ohledně toho jaký Bůh je, a co po nás chce, je jaksi automaticky a nevyhnutelně pravdivá. Každý, kdo má na vlastnosti Boha jiný názor, se podle nich nutně vzepřel Bohu. Vůbec jim asi nepřijde na mysl, že by dotyčný člověk třeba mohl jen nesouhlasit s jejich názorem na Boha, s jejich porozuměním Bohu! Tohle automatické prohlašování svých představ a své víry za FAKT mi přijde velmi komické.
***
Zvláštní pozornost si zaslouží “vylepšení” Dineshe D’Souzy, které u nás zpopularizoval (a zřejmě se s ním ztotožnil) Roman Joch. Nelze ho neocitovat:
Většina současných ateistů se od křesťanství distancuje kvůli sexu… Když ateista složitě obhajuje, že Bůh neexistuje a tradiční morálka je iluze, nejspíš u toho myslí na své pohlavní ústrojí. Nebýt onoho jediného přikázání ‚nesesmilníš‘, byl by Západ možná stále křesťanský…
Toto “vysvětlení” jsem původně chtěl uvést spíš jen pro pobavení, nicméně pan D’Souza to zjevně myslel vážně, a stejně tak i pan Joch. Proto by asi bylo vhodné nějak na to zareagovat.
Za prvé, dokonce ani katolická víra v Boha se se smilstvem v praxi zjevně nikterak nevylučuje, jak vidíme třeba jen v poslední době na případu pana Bartáka a v minulosti na případech pedofilních katolických kněžích. Koneckonců, ti z nás kteří s věřícími přijdeme do styku v osobním životě si na podobné případy jistě vzpomeneme i sami. V neposlední řadě to vidíme i v celé historii snad až do konce 19. století, kdy věřili až na naprosté výjimky všichni, a smilstvo tehdy JISTĚ existovalo v míře nemalé.
Případ pana Bartáka je mimochodem poučný i proto, že jej jde velmi pěkně zobecnit. Vidíme na něm, jak si věřící může sám pro sebe, pro své svědomí, své jednání snadno ospravedlnit. Je jedno, že jiní věřící s ním nesouhlasí – stačí že on je přesvědčen, že má pravdu. I proto je nesmírně pošetilé tvrdit, že i nezřízené smilnění je neslučitelné s vírou. Mimochodem, nelze nepřipomenout volnou analogii zvěrstev, které páchali věřící Němci za druhé světové války. Sami pro sebe si to ospravedlnili (plnili rozkazy, bylo to potřeba, Německo to potřebovalo, vraždění nebyli “skuteční lidé”, atd.) a bylo vymalováno. Víra pro ně většinou nebyla překážkou.
Za druhé, sexuální maniaci jako je pan Barták jsou asi opravdu značnou výjimkou (vlastně ani o nikom dalším nevím – a je velmi půvabné, že jediný takovýto agresivní šílenec je zrovna křesťan a aktivní katolík k tomu). Většina lidí (a tedy i ateistů!) jistě nechce být nevěrná, a myšlenka, že by jaksi dopředu plánovali že své partnerce se kterou jsou spokojeni chtějí být v budoucnu nevěrní, a proto raději “nebudou věřit” (wtf?! rozhodnout se, že nebudou věřit?!) mi přijde totálně absurdní, bláznivá a šílená.
Za třetí: bavíme se o jednoznačných podvodech vůči současnému partnerovi, tedy skutečném smilnění. Ty jsou vnímány jednoznačně negativně i v ateistické společnosti (a je to zcela racionální a dobře zdůvodnitelný morální postoj), a k odsouzení takového jednání opravdu nepotřebuji víru. Teze, že ateisté jsou ateisty “aby mohli smilnit” je tedy absurdní i z tohoto pohledu, právě proto že smilstvo je nemorální i mezi ateisty.
Na okraj chci podotknout, že já sám jsem protipříkladem tomu obvinění: NIKDY jsem žádné své partnerce nebyl nevěrný. S mou nynější ženou čekáme dítě, a nikdy jsem nebyl šťastnější. Obvinění, že celou dobu myslím beztak jen na nevěru, protože právě kvůli tomu jsem přece ateistou, je mi lidsky neskutečně odporné, uráží mě, a lidmi, kteří jsou vůbec schopni s něčím podobným přijít, z hloubi duše pohrdám.
***
Podle mého názoru mnohem zajímavější argument se opírá o existenci Ďábla: To, že lidé nevěří, je dílem ďáblovým. Tím, že ďábel nějak mysticky přesvědčil lidi, že Bůh neexistuje, je svedl z cesty ke spáse, což je přesně jeho cílem. Získal je tak na svou stranu… Ostatně, ďáblovým největším úspěchem je, že lidé uvěřili, že ani on, ďábel, neexistuje!
Tento argument je IMHO dost silný, a po pravdě se dost divím, že se “moderní křesťané” tak silného “nástroje”, jakým je ďábel, vzdali. Téma problematičnosti myšlenky ďábla je ovšem poměrně rozsáhlé, a navíc bychom se řešením této otázky posunuli nepříjemně daleko od těžiště dnešního zamyšlení. Raději si tedy nechám ďábla na samostatný článek.
***
Čtvrtým argumentem je teze, že víra je dar. Někdo ho dostal, a někdo ho nedostal. Ateisté nevěří, protože prostě nedostali dar víry; věřící jsou ti, kteří dar víry dostali, a měli by za to být Bohu velmi vděčni. (viz. třeba Daniela Drtinová na webu Jsem Katolík)
Tento argument je typický pro umírněné křesťany, ovšem podle mého názoru je velmi problematický. Pokud věří ti, kteří dostali víru jako dar, a ti kteří nevěří, nevěří proto, že se Bůh rozhodl víru jim nedat – jak je potom za jejich nevíru může trestat nespasením?
A jak se to slučuje s údajnou lidskou “svobodnou vůlí”? Člověk, kterému se Bůh rozhodne víru nedat, asi příliš velkou svobodu uvěřit nemá.
Dále, pokud je víra Božím darem, jak je možné, že tento dar dostalo 99% Poláků a jen cca 25% Čechů? A jak je možné, že v USA dostávají lidé “dar víry” převážně v “protestantské modifikaci”, zatímco Poláci ho dostávají pravidelně v “Katolické modifikaci”? A jak to, že dar křesťanské víry dostává tak naprosté minimum Arabů? Nebo snad i Muslimská víra vede ke spáse?
Přitom pro celou situaci existuje naprosto přímočaré a hlavně perfektně fungující vysvětlení: lidé prostě většinou věří tomu, čemu “se věří” v jejich společnosti, rodině, okolí. To ovšem příliš prostoru pro “víru jako dar” nedává, a proto ani tento čtvrtý argument problém nevíry neřeší.
***
Pátý argument bych nazval “argument z nevědomosti”, z pohodlnosti, či z nezájmu. Lidé nevěří často proto, že o křesťanství nic moc nevědí, a nikdo je s ním neseznámil tak, aby pro ně bylo zajímavé. Na to, aby se jím zabývali sami, jsou pohodlní, nebo prostě mají důležitější věci na práci.
Tento argument je podle mě první skutečný, reálný. Ano, takoví lidé skutečně existují a jistě jich není málo. Je dost možné, dokonce pravděpodobné, že kdyby byli s vírou nějak poutavě seznámeni, pak by část z nich uvěřila.
V této situaci se ovšem nabízí otázka, jak je možné, že Bůh tolika lidem nedopřál reálnou možnost uvěřit? Informace, které se k nim dostaly, pro ně činí víru nevěrohodnou, a vše co se k nim během jejich dosavadního života dostalo jim neposkytuje žádné informace, proč by se o víru MĚLI zajímat! Proč, když je víra pro člověka tak dobrá a prospěšná, stojí tolik lidí bokem, i když by nemuselo?
Navíc, podle značné části křesťanů budou tito lidé za svoji nevíru pykat, a podle zbytku přinejmenším “jen” nebudou spaseni – je toto spravedlivé?
Kdyby Bůh existoval, pak by tato situace znamenala zřejmý problém. Logický závěr z toho tvoří další z mnoha střípků mozaiky, kterou popisuji od založení tohoto webu: Bůh neexistuje, a pozorujeme tedy přesně to, co lze předpokládat, že bychom MĚLI pozorovat. Fakt, že ke spoustě lidí se náboženství v přijatelné podobě nedostalo, a tito lidé pak nevěří, a že takových lidí navíc vůbec není málo, je v naprostém souladu s očekáváním, plynoucím z předpokladu, že Bůh neexistuje.
***
Nejzajímavější, nejdůležitější a IMHO nejzávažnější je ale poslední argument, popisující poslední skupinu lidí. Jsou to lidé, kteří by třeba i chtěli věřit, tuší, že náboženství BY MOHLO BÝT závažné téma (kdyby bylo pravdivé), a proto se o něj aktivně zajímají. Četli Bibli, čtou knihy o víře, věnují tomu svůj čas – a přitom docházejí stále silněji k naprosto upřímnému závěru, že náboženství NENÍ pravdivé, a že Bůh jakého náboženství popisuje, neexistuje.
Závěr, ke kterému došli, jsou ochotni kdykoliv obhájit, případně změnit, pokud jim někdo ukáže, v čem jsou jejich myšlenky špatné. Za tím účelem se dokonce ptají věřících, kde je chyba, a jak víru chápat – avšak reakce věřících, včetně způsobu těch reakcí jen dále potvrzují jejich dosavadní závěry.
Můj nejdůležitější dnešní argument je, že už jen z toho, že existuje tato skupina lidí, lidí kteří upřímně hledají, a docházejí k závěru že Bůh neexistuje, plyne, že nic takového jako milující Bůh, kterému by na nás záleželo, neexistuje. Důkazem, že tato skupina existuje, a je neprázdná, si dovoluji být já osobně, a je jím jen na tomhle webu i Slávek, Selvisked, Neruda, a x dalších.
Do této skupiny bych zařadil navíc lidi, kteří víru “ztratili”. V mládí věřili, mnohdy chtěli víře zasvětit svůj život – a čím víc se o víru a o náboženství zajímali, tím víc ji ztraceli, až ji nakonec ztratili úplně. Sem patří například Bart Ehrman, nebo, pokud vím, z našich autorů profesor Otakar Funda.
***
Závěrem chci poznamenat, že kupodivu NEPLATÍ opačný argument: Proč mnozí inteligentní lidé věří, pokud Bůh neexistuje?
Důvodů, proč takoví lidé mohou věřit, je spousta, a spousta jich zazněla i v mých minulých článcích. Zběžně připomeňme, že víra je pro člověka často psychicky uspokojující a naplňující, dává přesvědčení, že poskytuje odpovědi na závažné otázky, týkající se původu Vesmíru, Dobra a Zla, lidské budoucnosti po smrti. Dává naději, že smrtí vše nekončí. Přesvědčuje nás (lidi), že jsme výjimeční (kdo by nechtěl být výjimečný?), a že jsme byli stvořeni k obrazu Božímu. Tisíciletým vývojem se víra vyvinula do značně přitažlivé podoby, a tvoří tedy přímo učebnicový prototyp memplexu. Poskytuje iluzi “Otce v nebi”, který pomůže, když bude opravdu zle, se kterým může každý “osobně rozmlouvat”, atd.
Není nejmenší div, že i mnozí velmi inteligentní lidé tomuto svůdnému koktejlu podlehnou.
Prostě, na rozdíl od argumentů kterými jsem se dnes zabýval, z předpokladu že Bůh NEexistuje, ani v nejmenším neplyne, že by v něj lidé neměli věřit. Naopak, je velmi snadno vysvětlitelné, proč v Boha tolik lidí věří.
Jack říká:
“Ono vůbec křesťanská náboženská historka je snad tou nejhloupější historkou mezi náboženskými historkami.”
Milý Jacku, chci věřit, že to myslíš upřímně. Snad by jsi si měl s někým promluvit, kdo má aspoň základní znalosti o těchto věcet. Věřím, že se potom zastydíš a už nebudeš psát takové hlouposti.
Držím palce!
Peter Scheck
Ahoj Michale,
Ježíš Nazaretský nezaujal ani tím, čím hovořil, ani zázraky…
Sorry nemám čas se probírat tak “slavným” vyjádřením jako bylo zřejmě někde na nějakém místě to tvoje…
Můžeš to mně, neznalému, v krátkosti zopakovat a vysvětlit?
Čím tedy zaujal?
Dík
Peter
Petře, dnešní mainstreamová biblistická hypotéza tvrdí, že Ježíšě byl v podstatě ne až tak zajímavý apokalyptický prorok, o jehož životě toho příliš nevíme.
Nejstarší dochované prameny jsou všechny v Bibli. Pavlovy dopisy z padesátých let o Ježíšově životě téměř nehovoří. Druhý nejstarší pramen je potom markovo Evangelium. Když si tuto knihu přečteme bez určitého předpochopení s otevřenou hlavou, tak je obrázek Ježíše který dostaneme nahony vzdálen toho, jak jej dnes křesťané portrétují. Tady už se ale bavíme o knize, která byla sepsána cca 40 let po Ježíšově smrti.
Ježíš je tu portrétován jako dobrodruh, který přetrhá vazby se svou rodinou a vyrayí do světa. Je pokřtěn, jako prorok je iniciován v poušti. Potom se potlouká po okolí, vyhání démony, uzdravuje lidi a sem tam zmnoží jídlo. Tady vypadá jako klasický vymítač ďábla, kterých se tam v tu dobu ochomýtalo mnoho. V podstatě plní roli šamana, tak jak ji známe u primitivnějších kultur. Často dokonce neuspěje: nedokáže dát Farizejům znamení, nedokáže přesvědčit lidi z vlastní vesnice.
V druhé části své mise (a v tom se asi liší od ostatních) v podstatě navazuje na Izaijáše a po pobytu v poušti začíná hlásat brzký příchod Božího království na zemi. A asi nejzajímavější na celé věci je to, že bychom tu marně hledali nějaké poselství lásky nad rámec toho, co už známe ze starého zákona. Schválně se podívej, kolikrát se v tomto evangeliu vyskytuje slovo láska nebo milovat a v jakých je kontextech. jestli napočítáš víc jak 5 výskytů, které navíc všechny odkazují na starý zákon tak mě překvapíš.
Abych to zkrátil: o Ježíšovi neexistují žádné zprávy od očitých svědků. První prameny se objevují až 20 let po jeho údajné smrti a jsou velmi kusé (Pavel) a teprve čím dále se vzdalujeme v čase, tím bohatší se legenda stává. I kdyby Ježíš skutečně existoval (což je dnes převažující názor), tak o tom co ve skutečnosti dělal nebo říkal mnoho nevíme.
Petře, v podstatě je na tom křesťanství stejně, jako toto náboženství: https://fbcdn-sphotos-g-a.akamaihd.net/hphotos-ak-prn1/67802_448533865181807_1837688485_n.jpg
Slávek says:
Když si tuto knihu přečteme bez určitého předpochopení s otevřenou hlavou, tak…….
protestant: ….čteme úplně nesmyslně, protože čteme jiné myšlenky, než které autoři zapsali.
Tak ju čítame ako religionisti a nie ako nejakí teológovia s pozdnou post-post-teológiou, ktorú pisatelia kníh NZ nepoznali.
Pokud ignorujeme teologii evangelistů, pak čteme něco jiného, než oni napsali. Oni nepsali objektivní a historickou příručku, ale subjektivní teologické dílo.
Slávku napsal jsi:
Petře, v podstatě je na tom křesťanství stejně, jako toto náboženství: https://fbcdn-sphotos-g-a.akamaihd.net/hphotos-ak-prn1/67802_448533865181807_1837688485_n.jpg
Velmi správně, Slávku, velmi správně!
To je ta správná cesta k hledání pravdy!
Jen nezapomeň, že ďábel dokáže být sladší, než to, co je sladké – příjemněji a vlezlejší, než co je vlezlé a když je třeba,vytvoří iluzi, že on je anděl.
A pokud jde o tenhle vtípek, myslím, že o něm mluví v prvních kapitolách Starý zákon… nic nového.
Petr
Ahoj protestante, říkáš:
“Pokud ignorujeme teologii evangelistů, pak čteme něco jiného, než oni napsali. Oni nepsali objektivní a historickou příručku, ale subjektivní teologické dílo.”
Jak, prosím tě, může napsat věřící muž objektivní a historickou příručku?
To si rád nechám vysvětlit.
Jinak jsi mě docela pobavil spojením “teologie evangelistů”. Myslím, že oni by na to tak trochu nechápavě a prostě zírali. Byli to prostí lidé, kteří jen hlásali dál, co prožili, co viděli a slyšeli, a čemu uvěřili.
Petr
Michale, ještě ti dlužím odpověď, píšeš:
“…můžete naslouchat lidem různých názorů, můžete o tom přemýšlet, pozorovat svět, číst co o tom napsali moudří lidé – a na základě toho si pak svůj závěr průběžně utvářet. Navíc je vhodné být vždy ochoten ho přehodnotit, pokud se objeví (pro vás) nová fakta, která tím směrem svědčí.”
Nevím o tom, že bych někde řekl něco proti tomu.
Peter
Jinak Slávku, napsal jsi:
“…dnešní mainstreamová biblistická hypotéza tvrdí, že Ježíšě byl v podstatě ne až tak zajímavý apokalyptický prorok..”
Ježíš byl apokalyptický prorok?
Co hlásal tak strašného? Popřemýšlej o tom, co jsi napsal i o tom, jak snadno se skáče z bílé do černé, když se chce…
Peter
Peter Scheck says:
November 13, 2012 at 3:35 am
Ahoj protestante, říkáš:
“Pokud ignorujeme teologii evangelistů, pak čteme něco jiného, než oni napsali. Oni nepsali objektivní a historickou příručku, ale subjektivní teologické dílo.”
Jak, prosím tě, může napsat věřící muž objektivní a historickou příručku?
To si rád nechám vysvětlit.
Jinak jsi mě docela pobavil spojením “teologie evangelistů”. Myslím, že oni by na to tak trochu nechápavě a prostě zírali. Byli to prostí lidé, kteří jen hlásali dál, co prožili, co viděli a slyšeli, a čemu uvěřili.
Petr
protestant:
Ale kdepak. Lukáš byl například vystudovaný lékař. Prostí lidé tehdy nepsali knihy.
Peter Scheck says:
November 13, 2012 at 3:35 am
Ahoj protestante, říkáš:
“Pokud ignorujeme teologii evangelistů, pak čteme něco jiného, než oni napsali. Oni nepsali objektivní a historickou příručku, ale subjektivní teologické dílo.”
Jak, prosím tě, může napsat věřící muž objektivní a historickou příručku?
To si rád nechám vysvětlit.
protestant:
Proč ne. Takový Blais Pascal nám zanechal objektivní fyzikální práce….
Peter Schceck: “Ježíš byl apokalyptický prorok? Co hlásal tak strašného? Popřemýšlej o tom, co jsi napsal i o tom, jak snadno se skáče z bílé do černé, když se chce…”
Peter, zrejme nie ste oboznámený s biblistickým a religionistickým skúmaním NZ a kresťanstva v 1. storočí, pretože:
Vznik christologického mýtu – model podľa religionistu O. Fundu: http://www.i-ateismus.cz/2011/11/ke-korenum-krestanstvi/comment-page-12/#comment-35829
Peter, prečítajte si na túto tému Michalov článok: http://www.i-ateismus.cz/2012/10/apokalypticismus/ 😉
Petře, já nevím čím Ježíš zaujal. Nikdo to neví. Snad zaujal svým kázáním o brzkém konci světa…
Petře. Apokalypsa nemusí znamenat nic negativního. Naopak Ježíš zvěstoval apokalypsu jako dobrou zvěst – evangelium. Nakonec tady jsou jeho vůbec první slova v Markovu evangeliu:
Jinak souhlasím s protestantem (ty jo!), že evangelisté rozhodně nemohli být žádní prosťáčci. Už i nejprostší Markovo evangelium obsahuje spoustu odkazů na deuteronomickou historii nebo třeba na Homéra. O tom, co evangelia přesně znamenají, jaký mají význam a co tím chtěli autoři říct se vedou spory, ale žádný respektovaný vědec dnes nebude tvrdit, že se jedná o zápis “prostých lidí, kteří jen hlásali dál, co prožili, co viděli a slyšeli, a čemu uvěřili.”
Slávek: “Apokalypsa nemusí znamenat nic negativního.”
Pre spasených 🙂
Apokalypsa nemá nic společného se spásou. Znamená to doslova odkrytí. Tedy odkrytí dosud zakryté skutečnosti.
Slávek: Jinak souhlasím s protestantem (ty jo!), že evangelisté rozhodně nemohli být žádní prosťáčci.
No o tom žádná! 🙂 Evangelisté tedy ROZHODNĚ nebyli žádní prosťáčci. Byli to lidé, kteří uměli číst a psát, což v jejich době bylo krajně nesamozřejmé. Navíc to byli lidé schopní napsat teologicko-filozofický traktát – tedy něco, co by drtivá většina nás dnes, po celém mládí stráveném ve škole, nezvládla. Navíc znali Řecký překlad Písma, Septugiantu, znali ho tak, že do něj byli schopni křížově odkazovat a dokládat tak své teologické pointy.
Musím se usmívat Protestantově přesvědčení, že autor Lukášova evangelia byl lékař 🙂 Jistě – tradice tohle říká. To je fakt. Lékař, Pavlův společník.
Protestante, tohle jsme tu přece už zevrubně řešili. Já píšu o apokalypse, protože dnes se tím slovem rozumí to o čem píšu. Ježíš ale TEHDY to slovo nepoužíval (ostatně v celém textu NZ se nevyskytuje ani jednou) – Ježíš prostě kázal o bezprostředně se blížícím konci světa, jak ho známe, o příchodu Syna Člověka z oblaků, a následného Božího Království. A JÁ dnes (nikoliv před dvěma tisíci lety) ve svém článku používám slovo apokalypsa právě v tomto významu. Ve významu, který je DNES běžný.
Tehdejší význam slova apokalypsa je tedy, jak ti už bylo mnohokrát řečeno, zcela irelevantní.