Říká se, že dlouhé články nikdo nečte. Proto se dnes pokusím psát krátce a stručně. Chtěl bych velmi poprosit naše věřící přátele, aby si následující odstavce pozorně přečetli, a upřímně odpověděli,
1) zda mohou prohlásit, že u nich to takto nefunguje,
2) případně co to podle nich znamená, pokud se nemýlím, a jejich víra opravdu funguje nějak takto.
– především, ačkoliv náš mozek má v sobě zadrátováno, jak jsme chytří a jedineční a vůbec, NEJSME takoví. Náš mozek v netriviálních otázkách nefunguje příliš dobře. Jsme náchylní ke kognitivním biasům atd., a i velká většina dnešních ateistů NEMÁ své postoje promyšlené. Nevěří proto, že se narodili do společnosti nevěřících. Jejich iracionalita se realizuje v pověrách, víře v horoskopy, v UFO, konspirační teorie, městské legendy, atd. Ateisté nejsou o nic chytřejší než věřící (i když v průměru možná lehce ano 🙂 ), jen měli to štěstí, že z důvodu prostředí do kterého se narodili, mají v otázce boha zrovna pravděpodobně pravdu. Chceme-li se přiblížit k poznání pravdy v nějaké netriviální otázce, je třeba přemýšlet a shánět si informace velice pečlivě, je třeba brát na vědomí, které kognitivní postupy jsou spolehlivější a které méně spolehlivé, je třeba osvojit si zásady racionálního a kritického myšlení – a toto většina věřících ani ateistů nečiní.
– náboženství je integrováno do osobnosti věřícího jedince. Je součástí jeho identity. Opuštění víry by vnímal jako narušení své osobní integrity. Rituály, návštěvy kostela, modlitby, hovory o víře s přáteli, náboženské symboly a další VYPLŇUJÍ nemalé místo v jeho životě. To snižuje jeho motivaci byť jen uvažovat o cestě, která by MOHLA vést k opuštění toho všeho.
– Víra také tvoří vysvětlující rámec pro jeho světonázor. Typický věřící si tak neumí ani představit, že by víru opustil. Nic by najednou nedávalo smysl, v jeho životě by zůstalo prázdno.
– Navíc je si vědom, že by to narušilo vztahy s jeho blízkými, a proto je jeho ochota kriticky svou víru promyslet blízká nule. Nikoliv náhodou je ve společnosti věřících přítomen mem, že odpadnutí od víry je selhání, litují takového člověka, dokud ještě neodpadl, “doufají” že to zvládne, atd. Kdo by riskoval, že takto dopadne? Muslimové toto mají ošetřeno dokonce právem šaríja. (odpadnutí od víry se u Muslimů trestá smrtí)
– Daniel C. Dennett velmi trefně píše o tzv. doxastické dělbě práce. Velká část věřících o své víře nepřemýšlí, spoléhá se na to, že ji mají promyšlenou teologové a další vůdčí osobnosti v církvi, a jim stačí jen se k tomu přihlásit, vyznat víru, “podepsat to”. Smutnou skutečností však je, že teologové to nijak uspokojivě promyšlené nemají. Navíc co teolog to jiný názor. Kromě toho, kdyby běžní věřící tušili, kam vedou snahy teologů to celé promyslet, tak by v tom často svou víru příliš nepoznali…
– Velmi důležitým faktorem je, že věřící často cítí JISTOTU, že mají pravdu. Netuší, jak ošemetný je jistota pocit. Často ani netuší, ŽE jistota je jen pocit, a nepřipouštějí si, jak často může pocit jistoty klamat. Naivně soudí: VÍM, že mám Pravdu, TEDY mám pravdu.
– víra “funguje”. S Ježíšem mají osobní vztah, denně s ním “mluví”, mají pocit jistoty, že je s nimi. Když se jim něco povede, způsobil to Ježíš, óó děkuji. Když se něco nepovede, pán Ježíš mi tím dává lekci, chce mě něco naučit, a je to jen pro moje dobro. Ó děkuji Pane. Funguje to perfektně, a “přesvědčují” se o tom mnohokrát denně.
– víra řeší konečnost lidské existence, tedy něco, co nás hluboce zneklidňuje (máme to opět zadrátované v mozku).
– k metodě cukru přidává metodu biče = peklo
– mimořádně důležitá rekvizita je “aktivní ďábel”: my ateisté jsme jeho nástrojem, proto se nám nesmí naslouchat. Televize je ďábelská, cokoliv co by mohlo odvést od víry je ďábelský úklad, ateistické weby jsou ďábelské, naše otázky jsou ďábelské… je třeba držet se od ďábla co nejdál!
Je otázka, zda se víra šíří jako memplex, ale rozhodně je-li už někdo vírou “nakažen”, jsou součástí víry nepomenutelné a velice silné “imunizační” memy, které zejména jako celek tvoří prakticky neproniknutelnou překážku:
– pochybnosti jsou špatné, jsou projevem slabosti a selhání. Nikdo se jim sice neubrání, ale je třeba se snažit.
– nevíra je nemorální, a kdo by chtěl být nemorální? Kdyby ateisté žili ve vlastním státě, jistě by se vraždili, znásilňovali a okrádali na potkání.
– nevěřící jsou nemorální, jsou z rozvrácených rodin, otcové je nemilovali, mají sklon k vraždám a krádežím atd., nevěří proto že chtějí smilnit, … kdo by chtěl mezi takové patřit?
– víra dává životu smysl. Musí být hrozné žít život, který nemá smysl…
– víra vysvětluje proč tu jsme. Nevěřící na tyto otázky nemají odpověď, věří, že jsme tu “náhodou”. Blázni…
– my věřící máme Pravdu
– víra je dar, dar poznání Pravdy. Tohoto daru si vážíme. Zlí a škodolibí nevěřící nám ho chtějí vzít. Tomu musíme zabránit, nejlépe tak, že se s nimi vůbec nebudeme bavit. K čemu taky?
– bez víry není morálka
– NDE ukazují, že posmrtný život existuje.
– ateisté pyšně věří svému rozumu, zatímco my věříme Bohu
– nevěřící se chtějí považovat za rovného bohu, dělají z člověka Boha, staví člověka na Jeho úroveň… pošetilci.
– nevěřící NENÁVIDÍ boha
– víra v boha na člověka klade vysoké nároky, a my věřící jsme schopni jim dostát. Nevěřící nevěří proto, že těmto nárokům dostát nejsou ochotni. Místo toho se chtějí věnovat pozemským radovánkám, nákupům, chipsům před TV, atd. Jak je převyšujeme, óóó my se máme.
Toto vše vytváří takřka dokonalý mentální black-box, ve kterém je mysl věřícího uzavřena, a sama dobrovolně TOUŽÍ v něm setrvat, NECHCE ani nahlédnout ven, natož aby se ven chtěla dostat.
Otázka na závěr pro naše věřící přátele: uvědomujete si, že podobný blackbox by DOKÁZAL konzervovat lež? Připouštíte, že toto se MOHLO stát vám? Připouštíte, že velice podobně fungují ostatní náboženství, případně “pomýlené” proudy v křesťanství? (Kreacionisté Mladé Země, svědkové Jehovovi, liberálové, moderní křesťané…) CHTĚLI byste poznat, KDYBY byla lživá i vaše víra, a mnou popsaný mentální blackbox by vám bránil to odhalit?
bílej kabát: Inu abych se něco dozvěděl… protože civilizovaná společnost mě nenechá dělat to či ono bez vzdělání. Lidi si sami nasírají do bot a pak se vztekaj
Prcíne, nevím co byste měl nebo neměl – ale představte si, že existují lidé, kterým záleží na tom jestli to čemu věří, je pravda, a nikoliv jen na tom, zda se jim podle toho spokojeně žije.
Já vám nebudu říkat, že by vám mělo záležet na tom, zda to na čem zakládáte svůj život je nebo není pravdivé – to je tak fundamentální hodnota, že tohle si musí zhodnotit každý sám…
Michal:
To je docela paradox, hledat zda je víra pravda, když víra Vám ukáže pravdu, kterou jste předtím neviděl. Já jsem taky ve 12 letech hlásal na občance, že Ježíš na kříži nezemřel a upadl jen v koma a pak z hrobu odešel. Teď se za to stydím.
Prcin says:
July 28, 2013 at 10:20 am
Michal:
To je docela paradox, hledat zda je víra pravda, když víra Vám ukáže pravdu, kterou jste předtím neviděl. Já jsem taky ve 12 letech hlásal na občance, že Ježíš na kříži nezemřel a upadl jen v koma a pak z hrobu odešel. Teď se za to stydím.
bílej kabát:
To je docela paradox, hledat zda vymytí mozku je pravda, když vymytí mozku vám ukáže pravdu, kterou jste před tím neviděl.
bílej kabát: hh vymytí mozku 😀 … znám jedno dokonalé zařízení na vymytí mozku – televize… kdyby jste byl člověk, který neviděl kostel a mši v ní jen z rychlíku, tak bych se snad i začal bránit, ale takhle je mi to úplně jedno.
Prcin says:
To je docela paradox, hledat zda je víra pravda, když víra Vám ukáže pravdu, kterou jste předtím neviděl. Já jsem taky ve 12 letech hlásal na občance, že Ježíš na kříži nezemřel a upadl jen v koma a pak z hrobu odešel. Teď se za to stydím.
S.V.H.:
Víra sama o sobě může vést k pravdě jen čirou náhodou a nemá žádné nástroje rozhodnout, zda závěr, ke kterému dospěje, je skutečně pravdivý či nikoliv. Mějme třeba tvrzení (1) Ježíš na kříži zemřel, a tvrzení (2) Ježíš na kříži nezemřel. Vás přivede víra k závěru, že je pravdivé tvrzení (1), muslima přived k závěru, že je pravdivé tvrzení (2). Zakládá-li se Váš závěr pouze na víře, nemáte naprosto žádný nástroj, jak rozhodnout, který závěr je ve skutečnosti pravdivý nebo aspoň pravděpodobnější.
S.V.H. : a je mi to úplně jedno, co si myslí muslim. 😛
Prcin says:
S.V.H. : a je mi to úplně jedno, co si myslí muslim.
S.V.H.:
Přesně tak – teď to tu psal Michal. Je Vám úplně jedno, jestli je pravdivý Váš názor nebo názor někoho jiného.
S.V.H. : vy samozřejmě taky nevíte, že váš názor je pravdivý. Taky nevíte, jestli Bůh nebo Ďábel je. Neviděl jste je, tak jste přesvědčen, že pravděpodobněji máte pravdu vy než já. Pro mě křesťana je nejdůležitější “Otče náš” a tím pádem odsunutí vlastního Ega a vzývání mocnosti, jež mi dala život (jasně teď budete bzučet, že mi dala život spermie otce a vajíčko matky – jenže něco muselo dát energii tomu oplodněnému vajíčku, aby započalo dělení a něco i té spermii, aby tam vůbec doplavala a ta energie byla od těla a někdo musel dát energii těm organickám látkám, které spotřebovalo tělo a jestliže to byla rostlina tak si vzala energii ze slunce a jestliže má slunce svítit, tak potřebuje mega energie – ano a to je jediný můj důkaz, že Bůh existuje, protože kdyby ta energie nebyla, tak všechno zdechne). Kdybych byl pohodlný, tak bych si mohl žít podle svých norem a myslet si, že Bůh není, ale já sem preventista a myslím si, že ta část mě – ta část boží energie se bude zpovídat u samotného Boha.
Vzhledem k tomu co jsem napsal S.V.H: Bůh je tak nepopsatelná a neuvěřitelná mocnost rozdávající energii potřebnou k životu, že kdyby chtěl s námi mluvit, tak se může projevit v podobě respektbudícího tvora nebo kvůli ateistům i v podobě bělovousého dědečka a vůbec v podobě čehokoli. Jenže jeho důvtip je tak moc velký, že se projevil v lidském těle Ježíše Krista. V člověku. A to je past, protože třeba židové očekávají spasitele asi ověšeného zlatými řetězi se svítící hlavou a pěti ocasi nebo co a přitom toho pravého nechali zabít. A ti co v tuto boží komunikaci neuvěřili a neuvěří, tak je to jejich boj.
Koukám, že Prcinův bůh se dá vyjádřit v Joulech…
Cestmír Berka: Nejen v Joulech … odkud si myslíte, že jsou všechny veličiny? Vám asi uniká pojem “přírodní vědy” neboli vědy, co zmapovaly vše, co se dalo vidět v bezprostředním okolí člověka nebo-li v přírodě.
Prcin says:
July 28, 2013 at 11:09 am
bílej kabát: hh vymytí mozku … znám jedno dokonalé zařízení na vymytí mozku – televize… kdyby jste byl člověk, který neviděl kostel a mši v ní jen z rychlíku, tak bych se snad i začal bránit, ale takhle je mi to úplně jedno.
bílej kabát:
Více než dvacet let se zajímám o křesťanství, deset let jsem chodil do Českobratrské církve a i v současnosti občas zajdu na mši do církve Oáza, kde působí můj kamarád, který mi tam často zve. Takže o tom něco vím. Pořád tam slyším stále dokola ty samé bláboly a 100x opakovaná lež se stává pravdou, pokud se tomu člověk oddá. Neposuzujte někoho, o kom vůbec nic nevíte. Takže z toho rychlíku spíše koukáte vy.
bílej kabát : Víte já chodím pouze do katolické církve, tedy “obecné” té původní první. Ostatní církve jsem opravdu viděl z rychlíku. A jak to tak poslouchám, tak jsem asi udělal dobře 😀
Prcíne, obávám se, že “ti první” jsou mnohem spíš Pravoslavní… Vy Katolíci jste odštěpenci, kteří jste svými novotami (např. filioloque) zapříčinili Velké Schizma… 😉
Prcin says:
July 28, 2013 at 12:08 pm
Vzhledem k tomu co jsem napsal S.V.H: Bůh je tak nepopsatelná a neuvěřitelná mocnost rozdávající energii potřebnou k životu, že kdyby chtěl s námi mluvit, tak se může projevit v podobě respektbudícího tvora nebo kvůli ateistům i v podobě bělovousého dědečka a vůbec v podobě čehokoli. Jenže jeho důvtip je tak moc velký, že se projevil v lidském těle Ježíše Krista. V člověku. A to je past, protože třeba židové očekávají spasitele asi ověšeného zlatými řetězi se svítící hlavou a pěti ocasi nebo co a přitom toho pravého nechali zabít. A ti co v tuto boží komunikaci neuvěřili a neuvěří, tak je to jejich boj.
bílej kabát:
Židé nechali zabít toho pravého mesiáše? To snad byl boží plán! Právě díky těmto kecům byl po celá staletí hon na Židy!
Michal : Kdepak, Ježíš Kristus říká v evangeliu Petrovi, ať pase jeho stádo… a když tenkráte v konstantinopoli tihleti pravoslavní řekli, že je ptákovina mít hlavu církve, tak si šli po svých. Petr však v Římě dokázal konvertovat naprosto nekompromisní a civilizované římany a doteď je to zázrak, že to dokázal a protože to dokázal, tak Evropa vypadá tak jak ji známe.
Prcin says:
July 28, 2013 at 12:18 pm
bílej kabát : Víte já chodím pouze do katolické církve, tedy “obecné” té původní první. Ostatní církve jsem opravdu viděl z rychlíku. A jak to tak poslouchám, tak jsem asi udělal dobře
bílej kabát:
Ano, to víme všichni, jakými způsoby v celé své historii katolická církev prosazovala své prvenství. Jestli je opravdu někde Ježíš, tak musí zvracet…
bílej kabát: Těžko říct, jestli i já mu jsem ke zvracení a 1, 6 miliard katolíků taky. 🙂 Uvidím. Dělám vše pro to, aby nade mnou nemuseli zvracet ani rodičové 😀
Prcin says:
July 28, 2013 at 12:42 pm
bílej kabát: Těžko říct, jestli i já mu jsem ke zvracení a 1, 6 miliard katolíků taky. Uvidím. Dělám vše pro to, aby nade mnou nemuseli zvracet ani rodičové
bílej kabát:
Já přece nemluvil o vás. Neznám vás a neznám ani těch vašich 1,6 miliardy soudruhů. Já mluvil o historii organizace, ke které se hlásíte. Jste na její skutky hrdý?