Spirituální zážitky

Tvrzení o různých formách kontaktu s Kristem či Duchem Svatým jsou mezi křesťany evergreenem. Používají je v několika kontextech: ujišťují se navzájem, a dost možná že i sami sebe, že jejich víra je pravá; prokazují tím pravost své víry navenek; posilují tím sobě i navzájem své prožívání křesťanského společenství – totiž těch, kteří jsou v kontaktu s Duchem Svatým, či s Kristem.

Dva příklady:

William Lane Craig v debatě s Michaelem Tooleym řekl:

A konečně šestý argument. Bůh se může nechat bezprostředně poznat a zažít. Toto není ani tak argument ve prospěch Boží existence; je to spíš tvrzení, že vy sami můžete poznat, že Bůh existuje, zcela stranou od argumentů, jednoduše tím, že ho bezprostředně zažijete.

Podobně David Černý v diskuzi s Tomášem Hříbkem, které jsem se účastnil, krátce po začátku podotkl, že my ateisté pomíjíme osobní zkušenost Boha, která pro toho daného člověka Boží existenci prokazuje.

Jako člověk, který hledá pravdu, a kterému na pravdě záleží, ať je jakákoliv, tato tvrzení nemohu ignorovat. Pojďme společně celou záležitost promyslet.

***

Uvažme následující fakta:
1) religiozní prožitky a zážitky mají členové snad všech náboženství, nevyjímaje Buddhisty, kteří ani nemají boha, nebo např. domorodce v pralese s jejich přírodními božstvy. Kenneth W. Daniels v knize Why I Believed dokonce napsal, že ty samé prožitky, které mu v době víry “prokazovaly” její pravost, si umí navodit i dnes, kdy je ateista. Hádám, že to nebude až tak výjimečné.
2) lidské prožívání a vnímání je až do extrémní míry ovlivnitelné a změnitelné chemickými látkami (protože mozek sám pracuje na chemickém principu). Tyto látky mohou být jak externě podané (přírodní nebo umělé drogy, alkohol), a nebo, a to je pro nás klíčové, si je může mozek produkovat sám (a také tak nonstop činí).
3) meditace, půst, hromadné prožívání rituálů, zvlášť se spirituálním podtextem (prožitky na shromážděních (nejen) letničních či evangelikálních církví, stavy tranzu při rituálních tancích domorodých kmenů, vedených šamany, atd.), může navodit změněné stavy vědomí.
4) dále uvažme, že o svých osobních citech a pocitech je extrémně snadné říkat polopravdu, či úplně klamat, protože neexistuje možnost ověření.
5) člověk může dokonce snadno oklamat sám sebe. Postupem času může přesvědčit sám sebe, že zažil něco trochu jiného, než co skutečně zažil, že cítil něco trochu jiného než cítil, jiného, hlubšího, atd. O to snazší a upřímnější je pak tvrdit totéž i svému okolí.
6) věřící mají zcela zjevnou MOTIVACI, aby spirituální kontakty vyznávali. Například:
6.1) chtějí zapadnout mezi své. V okamžiku, kdy ostatní vyznávají, že se jich dotýká Duch Svatý, je jejich zřejmým zájmem, aby to nebyli oni, kdo musí říct “mě se ale nedotýká, já nic necítím”. Stačí přitom tak málo: stačí interpretovat svůj příjemný pocit např. při impozantní mši v kostele, působivé varhanní hudbě, působivém kázání kněze, čtení silné pasáže v Bibli, jako dotek Ducha Svatého. Stačí “si říct”, že tomu budu věřit.
6.2) může se to zdát jako účinný způsob jak odpálkovávat nepříjemné otázky.
“Já jsem s Bohem v kontaktu, cítím jeho dotek, tak co mi budeš vykládat, že neexistuje…”
7) věřící jsou jen zřídka kdy ochotni mluvit o tom, co skutečně cítí. V čem jejich zážitky spočívají. Tvrdí, že jejich zážitky jsou nepopsatelné. Často používají argumenty jako “copak ty jsi schopen vysvětlit, co znamená být zamilován, člověku, který zamilován nebyl?” Myslím, že toto je docela důležitá věc, a proto se u ní zastavme. Ovšemže je možné naše duševní prožitky popsat někomu, kdo je nezažil.

Například u lásky lze dotyčnému snadno vysvětlit, že jde o hluboký cit k člověku opačného (někdy i stejného) pohlaví. Jste šťastní, když s milovanou osobou jste, toužíte s ní být, když s ní zrovna nejste. Musíte na ni stále myslet, myšlenky na ni vyplňují značnou část vaší pozornosti. Mnohdy se nemůžete soustředit na nic jiného. Pokud s milovanou osobou zrovna nejste, uzavíráte se do sebe, a věnujete se právě myšlenkám na svou lásku. Máte radost když ona má radost, máte o ni strach, máte sklon mít “růžové brýle”, tzn. neuvědomujete si dostatečně chyby milované osoby, a nekriticky vnímáte její přednosti. Přitahuje vás sexuálně, toužíte být v její tělesné blízkosti. Atd. Myslím, že je zřejmé, že své city a pocity LZE popsat člověku který je nezažil, docela pěkně, a nic na tom nemění fakt, že ten samotný POCIT to nenahradí.

Čili pokud někdo tvrdí, že o svých spirituálních zážitcích nemůže vůbec nic říct, nikoliv proto že by nechtěl, ale proto že to nejde, je velmi pravděpodobné, že je to jen výmluva – a i zde je zřejmá motivace: z popisu těch zážitků by mohlo být i danému věřícímu patrné, že závěr, že vysvětlením je kontakt s Bohem, je poněkud unáhlený. Věřící si ovšem tuto skutečnost nechce připustit – proto se do popisu svých citů raději ani nechce pouštět. Prohlásit je za zahalené v nevyslovitelnu a tajemnu a transcendentnu přece vypadá a hlavně funguje mnohem líp.

***

William Lan Craig a spousta dalších tvrdí, že věřícím jejich spirituální zážitky prokazují Boží existenci. Spoléhají při tom zjevně na to, že subjektivní pocity nejsou příliš dobře zkoumatelné. V tomto případě se ale pletou.

Stačí si uvědomit: JAK mohou věřící VĚDĚT, že to co zažívají, je Bůh? Co když to je třeba ďábel? Co když to je jiný padlý anděl? Co když to byl normální, ne-padlý anděl? Co když se stali obětí pokusu UFO? Co když na nich testuje americká vláda novou supertajnou mentální zbraň? A co když – úplně prozaicky – jsou jejich pocity výhradně produktem jejich mozku? JAK mohou vědět, že to není tento poslední případ? A jak si můžou i jen myslet, že Bůh je nejpravděpodobnější vysvětlení jejich zážitků?

Tvrdí-li někdo, že mu jeho spirituální zkušenost prokazuje existenci Boha, evidentně klame sám sebe, POKUD ovšem neumí vysvětlit, JAK mu tato zkušenost Boha prokazuje. Musel by vysvětlit, JAK VÍ, že ta zkušenost nemůže mít původ nikde jinde, než v Bohu. Nemyslím si, že by bylo vůbec možné toto vyargumentovat.

***

Kdyby šlo věřícím o to, co je skutečně pravda, a nikoliv o přeochotné uvěření tomu, co chtějí, aby byla pravda, pak by se na celou situaci pokusili podívat trochu z odstupu. Zamysleli by se nad tím, co přesně zažili a cítili, jaká jsou možná vysvětlení a příčiny těch zážitků či pocitů, a která z nich jsou pravděpodobná více a která méně. Jak by vůbec mohl vypadat zážitek, jehož nejpravděpodobnějším vysvětlením (nikoliv jediným možným, jako v minulém bodě) by bylo, že ho způsobil Bůh?

Odhaduji, že zdaleka nejčastější pocity, které věřící připisují blízkosti Ducha Svatého či Krista, jsou různé pocity dotyku transcendentna, míru a pokoje a klidu, pocit dotyku nebo blízkosti něčeho vznešeného, něčeho co nás zdaleka přesahuje, pocit zalití láskou, pocit blízkosti něčeho, skrze co všechno pošlo, něčeho s nekonečným významem a důležitostí, pocit blízkosti milující bytosti, která pro nás tak moc udělala a obětovala, a my jsme jí přitom tak moc ublížili, a ona nás přitom tak miluje… a je teď úplně blízko, blizoučko, až ji cítíme…

Toto všechno jsou sebe-vyplňující představy. Považuji za zcela evidentní, že kdybych JÁ sám byl křesťanem, a upřímně bych věřil, že Bůh JE milující, obětoval za nás svého jediného Syna, který za nás trpěl, a přitom nás nesmírně miluje, má Kosmickou důležitost, skrze něj všechno pošlo, atd., a zejména že v určitých situacích (o samotě při modlitbě, při četbě Písma a rozjímání, při mši v kostele, na náboženském shromáždění, atd.) se mi může přiblížit a vejít se mnou do osobního kontaktu – a v této situaci bych BYL, a celá má pozornost by byla upřena k těmto představám (ať už o samotě při meditaci, a nebo ještě lépe na nějakém náboženském shromáždění, kde by témuž věřili všichni) tak že by tyto představy byly neodlišitelné od pocitu, že Ho opravdu cítím, že tu opravdu je.

A, co je naprosto klíčové – toto funguje BEZ OHLEDU na to, zda Bůh skutečně existuje nebo ne.

***

Spirituální kontakt by přitom bez problémů mohl být takového druhu, že by se naturalistické vysvětlení hledalo jen obtížně. Bůh by např. dotyčné osobě mohl telepaticky zjevit nějaké ověřitelné informace. Mohl by jí sdělit, co se stane v dohledné budoucnosti. Přesně den a místo, kdy se zřítí letadlo, nebo vykolejí vlak, z příčin nezaviněných člověkem. Mohl by věřící osobě sdělit řešení nějakého matematiky za stovky let nevyřešeného problému. Mohl by více osobám najednou sdělit tu samou netriviální představu, a ty by si pak mohly své představy porovnat. Mohl by … vždyť si to pojďme vyzkoušet!

Mám právě v hlavě jistou poměrně surrealistickou scénu. Popsal jsem ji asi na pěti řádcích do textového souboru. SHA256 hash toho souboru je

47e9494f16f4cc2e50c1cd27f008a9d21fe38e1dff7165314b754409a4df36cb

Je-li někdo ve skutečném kontaktu s Duchem Svatým – ať mi někdo tu moji představu popíše! Celá ta představa tvoří jedinou scénu, stačí tedy, aby Duch Svatý dotyčnému vnuknul jedinou myšlenku, jediný obraz! A ten nám zde pak může popsat. Já nemohu svoji představu dodatečně změnit, protože hash jsem už tímto zveřejnil, a je výpočetně nemožné zkonstruovat k danému hashi jeho vzor. Není to ale nemožné pro všemohoucího Boha – a ten beztak zná moje myšlenky, a tím spíš obsah konkrétního souboru na mém disku. Je to tedy naprosto fér.

Přidám ještě motivační myšlenku: POKUD by někdo uspěl, pak by to mohlo na ledaskoho zapůsobit, a přivést ho k víře – a není každá taková “zachráněná duše” úžasný úspěch? Není to důvod MODLIT SE, aby Bůh mě, zpupnému ateistovi, ukázal, zač je toho loket, veřejně ho znemožnil, a navíc tak případně přivedl lecjakou ztracenou ovečku na cestu Spásy?

Vím vím – je zde notoricky známá výmluva, že Bůh se přece nenechá testovat… Postavme to tedy jinak! NAŘIZUJI Bohu, aby o mé představě nikomu neříkal. Zároveň asi umím predikovat budoucnost – protože jsem si JIST, že mě Bůh poslechne a můj příkaz neporuší. Žádné nové ovečky, žádné vyplněné modlitby! Ticho!

Předpovídám, že Bůh se bude chovat přesně tak, jak se chová vždy – totiž jako by neexistoval.

Nuže, nechme se “překvapit”, jak to dopadne.

Průběžně budu zveřejňovat došlé reakce. Za tři měsíce, tedy 24.2.2013 zveřejním moji původní představu. Každý bude moci ověřit, že sedí hash – a celý pokus pak vyhodnotíme.

***

Pro úplnost se chci zmínit o jednom přístupu, a tím je postoj: “věřím, že jsem s Kristem v kontaktu”, aniž by za touto vírou stály jakékoliv pocity, komunikace, vidění či cokoliv podobného. Dotyčný tomu věří například proto, že je v Bibli napsáno, že to tak má být (“Neboť kdekoliv se shromáždí dva nebo tři v mém jménu, tam jsem já uprostřed nich.” (Mt 18:20). Tímto postojem asi nemá cenu se blíže zabývat, protože je zjevné, že neprokazuje nic ani nevěřícím, ani dotyčnému věřícímu.

Závěr

Ukázal jsem, že typické spirituální zážitky neprokazují nic ani samotným věřícím, kdyby se na ně ovšem byli schopni podívat nezaujatě – a už vůbec neprokazují nic nevěřícím (pro korektnost dodejme, že věřící většinou ani netvrdí, že by mělo). Mluví-li věřící o tom, že “zažili Boha”, že pro ně jsou jejich zážitky průkazné, je zde zjevně přání otcem myšlenky. CHTĚJÍ aby to tak bylo, a tak tvrdí, že to tak opravdu je. Věřící nejsou schopni vyargumentovat opak: JAK jim jejich spirituální zážitky Boha prokazují.

Jako ve spoustě jiných případů, i zde mnozí věřící klamou sami sebe.

Jsou myslitelné spirituální zážitky, které by byly jen obtížně vysvětlitelné – ovšem takové věřící v reálu nemají, viz náš pokus. Existuje naprosto věrohodné, logické a naturalistické vysvětlení toho typu spirituální zkušenosti, který věřící mívají. Je evidentní i motivace, kterou věřící mají, aby o svých spirituálních zážitcích a “kontaktech s Duchem” mluvili.

Z těchto důvodů nemám ani s maximálně otevřenou myslí nejmenší důvod věřit, že by věřící měli jakýkoliv reálný spirituální kontakt (ať už s Kristem, nebo s Duchem Svatým, nebo s čímkoliv jiným).

1,159 thoughts on “Spirituální zážitky

  1. Michal Post author

    Stefane, to o centru F1 McLarenu a Jing a Jang je zajímavé – a co z toho vyvozujete? Asi tak bylo postaveno, ne?

  2. Stefan

    No, teraz som sa na to pozeral. Ono to nema presne ten tvar, ale evokuje to tuto predstavu. Preco ho ale postavili takto sa treba opytat ich. Chcem sa este vratit k tomu ako Kristus hovori, ze Nebeske Kralovstvo je v nas samotnych. Mozeme ho dosiahnut len
    cez nase vedomie, ktore nevytvara mozog. Mozog vedomie len drzi. Skusenosti s nde to ukazuju. Samozrejme pre ateistov ani to nie je dokaz. Iny zas uvazuje takto: Ak sa taketo stavy daju dosiahnut treningom, chcem ich dosahovat aj ja. Pre inych je to strata casu sa vobec niecim takym zaoberat, ved svet predsa poskytuje tolko dalsich lakadiel. Preco by som mal teda hodinu denne meditovat, ked mozem robit nieco celkom ine.

  3. Colombo

    Mozog vedomie len drzi. Skusenosti s nde to ukazuju
    Lze toto podpořit nějakým důkazem, který nebyl vyvrácen před deseti lety?

  4. Michal Post author

    Mě by zajímalo, co to vůbec znamená, že mozek vědomí jen drží; Proč je tedy vědomí ovlivněno chemickými látkami? (alkoholem, drogami, anestetiky, a dalšími) Proč je vědomí ovlivněno úrazy mozku? Nádory? Proč vedou neurodegenerativní choroby k totálnímu rozpadu osobnosti i vědomí?

    Opravdu si nemyslím, že NDE ukazují, že by mozek vědomí jen “držel”, a vědomí existovalo nezávisle a něm a mohlo se případně “odpoutat”…

  5. martiXXX

    Kde se bere ta evangelijní, misionářská touha ateistů přesvědčovat jiné o své pravdě. Stejné nástroje jaké používají třeba mormoni se svou evangelizační činností.

  6. jack

    protestant:
    Samozřejmě, že toto člověka ovlivňuje. Stejně tak mne ovlivnil ateismus mých rodičů

    jack:
    Tak konečně,teď by jsme se mohli dostat oklikou k mé původní otázce,která vám připadala tak hrozně hypotetická,že jste na ní nedokázal odpovědět.
    Je možné,že kdyby vaši rodiče byli scientology,tak by jste dnes byl scientologem??

  7. Colombo

    martiXXX: Když blbost získává živnou půdu a mediální podporu, někdo proti tomu musí bojovat.

    Jestli se chceš dožít doby, kdy se začnou homeopatika preferovat před skutečnou medicínou, klidně si docházej na homeopatické kliniky a leč se zředěnými výtažky z vody.

    Já se ale podobných nesmyslů dožít nechci. Stejně jako se nechci dožít doby, kdy se bude na nátlak idiotů muset vyučovat, že 2+2 může být i 7, nebo teď nově, že se procenta ze vzorků mají sčítat a ne průměrovat. Jen proto, že se z toho stala “politická” pravda, kterou si tupý dav prosadil.

  8. Stefan

    Presnejsie povedane, mozog vedomie drzi a obmedzuje ho. Asi ako filter na objektiv pre fotoaparat. To, co je to vedomie, Boh atd. na tieto otazky pre mna najlepsie odpoveda Sant Mat. Lenze to nie je viera typu ´verim nejakej dogme´. Tu sa kladie doraz na vlastnu skusenost, ktoru mozno dosiahnut cez meditaciu. Ked sa niekto rozhodne studovat fyziku, pride na univerzitu a tam mu nejaky profesor ukaze vsetky knihy a povie: ´Toto sa tu budes musiet naucit, veris tomu, ze to, co ta tu budeme ucit nie su vymysli ale pravda?´ Adept odpovie: ´Ano, verim tomu do poslednej bodky.´Lenze to ho este nekvalifikuje ako odbornika na fyziku. S vierou je to rovnake.

  9. Michal Post author

    http://www.katopedia.cz/index.php?title=B%C5%AFh

    Pár vtipných postřehů:
    – Boží existenci lze poznat s jistotou prostřednictvím přirozeného světla rozumu z věcí Jím stvořených. (De fide.)[1] Je možno ji dokázat prostřednictvím kauzality (příčinnosti). (Sent. fidei proxima.)
    – Bůh nemá vlastní jméno. Pokud mu dává Bible nějaké „jméno“, je to vždy jen označení jeho podstaty nebo některé vlastnosti Boží, např. Él (Silný), Adonai (pán) nebo Qadoš (Svatý). Tvrzení tzv. Svědků Jehovových, že vlastním jménem Boha je Jehova, je zavádějící a mylné.
    (prokazatelně je to právě naopak, pozn. Michal)
    – Bůh je absolutně jednoduchý.
    – Jsme na světě, abychom sloužili Bohu a po smrti se dostali do nebe.
    (toto má asi být ten křesťanský “smysl života”, který podle křesťanů nevěřící svému životu neumějí dát…)

    Pro dnešek bylo srandy dost, jdu spát 🙂

  10. jack

    protestant:
    To není možné, stejně jako není možné být obeznámen se všemi druhy hudby. Je to vyloučené.

    jack:
    Tak drasticky bych to sice neviděl a nechápu proč do naší diskuse o náboženství neustále taháte hudbu. Vědci zabývající se vědou zvanou regilionistika,jsou myslím slušně informováni o všech známých náboženstvích. Nechápu proč by to mělo být vyloučené.
    Ale to není důležité. Důležité je,jak jste hledal boha,když jste teď přiznal,že jste se se všemi ani neseznámil a tvrdíte nám,že jste si už předem žádného nevybral.
    Takže to spíše potvrzuje mou domněnku,že jste si už předem vybral křesťanského boha a toho jste také hledal!

  11. jack

    protestant:
    Výborně Medeo. Já bych to po svých zkušenostech z první poloviny mého života ještě rozšířil o požadavek, aby mi nebyl vnucován ateismus.

    jack:
    Panebože,přemýšlejte. Ateismus vám nemůže nikdo VNUTIT. Ateismus je názor,který si vytváří každý sám. Mohu vás pouze PŘESVĚDČIT,ŽE TENTO NÁZOR JE SPRÁVNÝ!

  12. selviskhed

    Protestante, na dotaz co předcházelo vaší konverzi jste odpověděl, že někteří lidé mohou konvertovat, protože jsou velmi úspěšní, šťastní a nevědí komu poděkovat. Zmínil jste to proto, že to byl i váš příklad? A kolik takových konvertitů osobně znáte?

    A pokud to váš příklad nebyl, jak si zpětně odůvodňujete svou konverzi? Domníváte se například, že klinickou depresi, kterou jste před konverzí trpěl na vás seslal Ježíš a že to udělal proto, aby vás k sobě přivedl?

  13. jack

    protestant:
    Výborně Medeo. Já bych to po svých zkušenostech z první poloviny mého života ještě rozšířil o požadavek, aby mi nebyl vnucován ateismus.

    jack:
    Nechcete doufám skončit tak jako v USA.
    Viděl jsem v jednom dokumentu muzeum kreacionismu. Bylo to vážně absurdní.
    Protože si američtí kreacionisté nedovolí popřít existenci dinosaurů,ale nepasují jim časově do stvoření světa,tak si vymysleli,že dinosauři a lidé žili společně a dokonce jednomu menšímu dinovi dali na hřbet sedlo,jako na koně. Jako že na nich lidé jezdili.
    Já myslím,že k tomu není co dodat!

  14. jack

    Mozeme ho dosiahnut len
    cez nase vedomie, ktore nevytvara mozog.

    jack:
    Ještě jsem sice neslyšel o případu,že by člověk bez mozku vytvářel nějaké vědomí,ale slyšel jsem jednoho profesora,který říkal studentovi,že přemýšlí kolenem. Tak to asi bude případ o kterém píšete! 🙂

  15. jack

    martiXXX says:
    November 28, 2012 at 10:06 pm

    Kde se bere ta evangelijní, misionářská touha ateistů přesvědčovat jiné o své pravdě. Stejné nástroje jaké používají třeba mormoni se svou evangelizační činností.

    jack:
    Ale ateisté nikoho nepřesvědčují,protože NIC netvrdí,snad pouze to,že nás teisté nedokáží přesvědčit o svém tvrzení. Nezapomínejte,že ateisty jste z nás udělali vy,teisté. Bez vás by jsme neexistovali!

  16. Stefan

    Jack: Tak to asi bude případ o kterém píšete!

    Alebo sa radsej spytajte Jirí Grygara. On je tiez veriaci a ci chcete alebo nie musite uznat, ze je to inteligentny a vzdelany clovek.

  17. Medea

    Colombo: “Btw. co víš o MaxEnt principu?”

    Všechno!

    Medea je totiž ze všech Božích stvoření, Bohu nejpodobnější.

    😀

  18. Medea

    Stefan: “Mozog vedomie len drzi. Skusenosti s nde to ukazuju. Samozrejme pre ateistov ani to nie je dokaz. Iny zas uvazuje takto:”

    Stefan, keby existovali presvedčivé empirické dáta o tom, čo píšete, tak by to vyvolalo vedeckú revolúciu a bolo, by to všeobecne známe. Veriaci, by to už vytrubovali po celom svete. Hovoril by tom pápež aj dalajláma 😀

  19. Medea

    MartiXXX: “Kde se bere ta evangelijní, misionářská touha ateistů přesvědčovat jiné o své pravdě.”

    Martix, prečo Vás to trápi? Ateisti si hlásajú svoje názory a Vy si môžete hlásať tie svoje, panteistické 😉

Comments are closed.