V minulém článku jsem zdůraznil, jak důležité je pro správné pochopení textu mít povědomost o tom, co v době sepsání daného textu (spisů Nového Zákona) považoval jak autor tak i jeho čtenáři za samozřejmé, ale co pro dnešního čtenáře zdaleka samozřejmé býti nemusí.
Dnes bych chtěl napsat pár řádek o apokalypticismu, který je naprosto klíčový pro vhled do NZ textů. Bez apokalyptického předporozumění podle mého názoru nelze Novému Zákonu náležitě porozumět.
Co je apokalypticismus?
Obecným apokalypticismem se rozumí víra, že svět jak ho známe, skončí v kataklyzmatické události, zvané apokalypsa. Apokalypticismus v Novém Zákoně byl mnohem specifičtější, a já se budu v dalším soustředit na něj.
Lidé věřili, že svět je kolbištěm kosmického zápasu sil Dobra a Zla. Svět je pod silným vlivem kosmických mocností Zla, a katastrofy které Izrael té doby postihovaly (nadvláda Římanů, potlačení Makabejského povstání kolem roku 170 př.n.l., atd.) jsou toho přímým důsledkem. Zlé věci, které se Izraeli děly, jsou trestem sil Zla za věrnost Izraele Bohu.
Převaha mocností zla ale nebude trvat dlouho. Bůh co nevidět zasáhne ve prospěch svého lidu a z nebe sestoupí božská bytost jménem Syn Člověka. Mocnosti Zla budou poraženy v kataklyzmatické události, jak si představoval např. autor knihy Zjevení – a s nimi budou zničeni i lidé, kteří jim na zemi přisluhovali. Jako poslední pak bude poražena Smrt. Na zemi (nikoliv v nebi!) pak bude nastoleno utopické Boží Království, pod přímou vládou Boha.
Historické pozadí
Vznik apokalyptické víry má dle Barta Ehrmana velmi zajímavé historicko-teologické souvislosti. Izrael, jakožto malý národ obklopený mocnými sousedy, čelil v průběhu velké části své historie agresi sousedních říší. Byl okupován Asyřany (722 př.n.l.), Babylonci (586 př.n.l), Peršany (539 př.n.l) – a Proroci (Amos, Izaiáš, Ozeáš, Jeremiáš, Ezechiel, …) tehdy většinově soudili, že tyto útrapy byly Božím trestem za nedodržování Zákona. A měli pravdu, protože lidé v Izraeli tehdy opravdu uctívali i jiné bohy, jak přesvědčivě dokazují archeologické nálezy, i větší část knih Starého Zákona. Proroci brojili proti uctívání cizích Božstev a zkaženosti dětí Izraele PRÁVĚ PROTO, že lidé tehdy cizí božstva uctívali, a Zákon dodržovali nedostatečně.
Jenže zhruba po Babylonském zajetí se situace začala obracet. Izrael si vzal slova Proroků k srdci, a v posledních stovkách let před naším letopočtem Zákon opravdu dodržoval. Obrátil se k Bohu, přestal uctívat modly, … Jenže na utrpení Izraelců se tím mnoho nezměnilo. Přišla poroba od Řeků vedených Alexandrem Makedonským (356-323 př.n.l.), Egypťanů a Syřanů (198 př.n.l.), pak krvavě potlačené Makabejské povstání…
Tato situace představovala pro standardní vysvětlení Proroků zásadní problém – a apokalypticismus byl “vynalezen” jakožto zajímavé teologické řešení. Vše výše popsané je důsledkem nadvlády sil Zla nad světem, a kosmického zápasu se silami Dobra. Lid Izraele je trestán silami Zla za své dodržování Zákona a věrnost Bohu. Bůh ale ve prospěch svého lidu zasáhne, atd., viz výše.
Apokalypticismus v Synoptických evangeliích
Je docela pravděpodobné, že už Jan Křtitel věřil v apokalypsu. Podle Matouše Jan Křtitel kázal:
Čiňte pokání! Nebeské království je blízko! (Mt 3:2)
Plemeno zmijí, kdo vám ukázal, jak utéct před přicházejícím hněvem? (Mt 3:7)
Sekera je už napřažena ke kořeni stromů. Každý strom, který nenese dobré ovoce, bude vyťat a hozen do ohně. (Mt 3:10)
Obdobně Jana Křtitele cituje i Lukáš. (Lk 3:7-15)
Ve světle apokalyptického předporozumění je jasné, co tím vším chtěl Jan říct. Přicházejícím hněvem se míní příchod Syna člověka a následné vymýcení Zla. Sekera je už napřažena ke kořeni stromů = celé to nastane co nevidět, a zlo bude vyťato od samotného kořene, od základu. Utéct před přicházejícím hněvem = chtěli se dát od Jana pokřtít.
Za velmi důležité ale považuji, že podle dvou nejstarších evangelií, Markova a Matoušova, byl apokalypticismus samotným jádrem JEŽÍŠOVA evangelia!
Hned v úvodu Marek shrnuje Ježíšovo evangelium jednou větou: “Poté, co byl Jan uvězněn, Ježíš přišel do Galileje a kázal Boží evangelium: „Čas se naplnil – Boží království je blízko. Čiňte pokání a věřte evangeliu!“” Čas se naplnil – svět jak ho známe bude za krátko končit. Bůh zasáhne, nastane Apokalypsa, příchod Syna Člověka z nebe, bude Soud – a ti kdo nebudou odsouzeni, přežijí, a pak bude Boží království. Podobně Matouš 4:17.
Kdy k tomu všemu dojde?
A řekl jim: „Amen, říkám vám, že někteří z těch, kdo tu stojí, rozhodně nezakusí smrt, dokud nespatří, jak Boží království přišlo v moci.“ (Mk 9:1)
To je velmi silné prohlášení: Ježíš jednoznačně říká, že někteří z těch, kdo tu stojí nezemřou, dokud Boží království nepřijde k moci. Nebo-li, věřil, že apokalypsa nastane ještě za života některých jeho současníků!
Podobně když Ježíš odpovídal veleknězi, řekl:
Nakonec se ho velekněz zeptal: „Jsi Mesiáš, Syn Požehnaného?“ „Jsem,“ řekl Ježíš. „A vy uvidíte Syna člověka sedět po pravici Moci a přicházet s nebeskými oblaky.“ Mk 14:61,62
Ježíš veleknězi říká, že přímo on, velekněz, na vlastní oči uvidí Syna člověka přicházet nebeskými oblaky!
V Markovi 13:30, na konci apokalyptického exkurzu (Mk 13:5-29), který se mimochodem vyplatí si přečíst, Ježíš opět tvrdí: “Amen, říkám vám, že toto pokolení nepomine, než se to všechno stane.”
Opět, to všechno se stane ještě za života Ježíšovy generace.
Podobně Matouš 10:23 říká: “Když vás budou pronásledovat v jednom městě, utečte do jiného. Amen, říkám vám, že neprojdete izraelská města, než přijde Syn člověka.”
Tedy, než stihnou Ježíšovi učedníci projít všechna Izraelská města, přijde Syn člověka.
Apokalyptických pasáží jsem v evangeliích napočítal desítky, ale asi nemá smysl je zde všechny vypisovat. Uvedu ještě jeden z několika popisů, jak si Ježíš, a tedy i autoři evangelií, nadcházející události představovali:
Příchod Syna člověka nastane jako blesk – rozzáří oblohu od východu až na západ. ‚Kde je mrtvola, tam se slétnou supi.‘ Hned po soužení oněch dnů ‚slunce se zatmí a měsíc nevydá světlo, hvězdy budou padat z nebe a nebeské mocnosti se zachvějí.‘ Tehdy se na nebi objeví znamení Syna člověka a tehdy budou všechna pokolení země kvílet a spatří Syna člověka přicházet na nebeských oblacích
s velikou slávou a mocí. A on pošle své anděly s hlasitou polnicí a ti shromáždí jeho vyvolené ze čtyř světových stran, od jednoho konce nebe až po druhý. (Mt 24:27-31) Podobně také Mt 25:31-45.
Ještě chci zmínit verš
“Ten den a hodinu však nikdo nezná – ani nebeští andělé, ani Syn – jedině sám můj Otec.” (Matouš 24:36)
který bývá někdy interpretován jako vysvětlení toho, proč apokalypsa dodnes nenastala. Tvrdívá se, že Ježíš tímto totiž popřel, že kdokoliv ví KDY apokalypsa nastane. JENŽE Ježíš ve skutečnosti říká, že nikdo nezná přesný čas jejího příchodu, den a hodinu! ŽE ale nastane velmi brzo, rozhodně za života některých jeho současníků, to Ježíš věděl – a mýlil se.
Pavel a ostatní autoři epištol
Apokalypticismus podbarvuje i epištoly. Snad nejzjevnější je to v 1. dopise Tesalonickým:
Máme pro vás slovo od Pána: My, kdo se dožijeme Pánova příchodu, nepředejdeme ty, kdo zesnuli. Ozve se burcující povel, hlas archanděla a Boží polnice, sám Pán sestoupí z nebe a tehdy jako první vstanou mrtví v Kristu. My živí budeme spolu s nimi uchváceni do oblak vstříc Pánu; potom už budeme s Pánem navždycky. Povzbuzujte se navzájem těmito slovy. (1 Tess 4:15-18)
Zde Pavel sám očekává, že se dožije Pánova příchodu!
V 2. Tim 3:1 říká adresátům svého dopisu, aby si byli jisti, že v posledních dnech nastanou těžké časy – a asi jim tohle neklade na srdce s tím, že tato situace nastane za stovky generací a tisíce let…
Autor dopisu Židům hned na samém začátku připomíná, že žijí v posledních dnech. (Židům 1:2)
Jasné je i Pavlovo vyjádření v 1 Kor 7:29:
Říkám vám, bratři, už nezbývá moc času. Ať tedy i ženatí jsou jako neženatí, ti, kdo oplakávají, jako by neoplakávali, ti, kdo oslavují, jako by neoslavovali, ti, kdo kupují, jako by nevlastnili a ti, kdo se zabývají věcmi tohoto světa, ať to nepřehánějí. Svět, jak ho známe, totiž končí.
V tomto světle je mnohem jasnější celá 7. kapitola 1 Korintským! Jak může Pavel napsat, že
“Svobodným a vdovám říkám, že je pro ně lepší zůstat, jako jsem já.”? (1 Kor 7:8)
No právě proto, že nezbývá mnoho času, svět bude končit, a nemá smysl ztrácet čas světskými záležitostmi! Jen “Pokud se však nemohou ovládnout, ať vstoupí do manželství. Je přece lepší
vstoupit do manželství než být spalován touhou.” (1 Kor 7:9).
I autor Jakubova dopisu věřil v brzký Ježíšův návrat:
Bratři, buďte trpěliví až do Pánova příchodu. Víte, jak rolník očekává drahocennou úrodu země – trpělivě na ni čeká, dokud nepřijde raný i pozdní déšť. I vy tedy buďte trpěliví a pevní. Pánův příchod je blízko. (Jakub 5:7,8)
Ještě chci zmínit pozdní pseudografický 2. dopis Petrův. Jeho autor žil v době, kdy už měla apokalypsa dávno nastat, ale pořád nepřicházela. Proto píše:
Především vězte, že v posledních dnech přijdou nehorázní posměvači vedení svými vlastními choutkami a budou říkat: „Co je s tím slibem o jeho příchodu? Otcové už zemřeli a všechno zůstává, jak to bylo od počátku stvoření!“ (2 Petr 3:3,4)
Autor psal jménem sv. Petra, proto o své současnosti psal jako budoucnosti, jako předpověď. Navíc je zjevné, že i autor tohoto dopisu věřil, že Pánův příchod nastane během JEHO života, že on, ve chvíli psaní svého dopisu, žije metaforicky v posledních dnech! Stejně jako tomu věřily všechny generace křesťanů – vždy každá o své vlastní době! – vlastně až do dneška.
Globální pohled
Celé Markovo i Matoušovo evangelium lze shrnout z apokalyptického pohledu: Ježíš byl apokalyptický prorok, který hlásal nadcházející konec světa a příchod Božího Království. Jeho pozemské působení lze podle Barta Ehrmana chápat jako jistou předzvěst tohoto království, a to v následujícím smyslu:
– Ježíš z lidí vymýtal démony a zlé síly, protože v Božím Království žádní démoni a zlé síly nebudou
– Ježíš uzdravoval nemocné, protože v Božím Království nebudou žádní nemocní
– Ježíš křísil mrtvé (např. Jairovu dceru), a sám vstal z mrtvých, protože Smrt bude poražena a v Božím Království už pak nebude.
Dále, podle Marka i Matouše celé Ježíšovo působení na Zemi bylo o Božím Království. Ježíš kázal, že nastane, kdy nastane, jaké bude, jaký bude jeho příchod, kdo se tam může dostat spíš a kdo má menší šanci, kolik lidí se tam dostane (“Těsná brána a úzká cesta však vede k životu, a málokdo ji nachází… ” (Mt 7:14)) a v neposlední řadě, jak je nutné žít, a jak se chovat, ABY člověk zvýšil svou šanci dostat se do Božího království dostat.
Samotné Ježíšovo ukřižování a zejména zmrtvýchvstání má pak také souvislost s apokalyptickým pohledem: Ježíš měl být první vzkříšený. Po něm měli následovat všichni ostatní, každý “ve svém pořadí” (1 Kor 15:20-23). Ostatně, nikoliv náhodou Matouš psal, že po Ježíšově ukřižování začali v Jeruzalémě vstávat mrtví z hrobů (Mt 27:51-53). Z hlediska Marka mělo být navíc Ježíšovo zmrtvýchvstání jeho ospravedlněním, potvrzením od Boha, že to byl opravdu Mesiáš (a že tedy na jeho zvěst ohledně Království se lze spolehnout).
Mimochodem, nedávno jsem se setkal s názorem, že autor knihy Zjevení musel snad být “zhulený” když tohle psal. Nic nemůže být dál od pravdy. Autor knihy zjevení, i autoři dalších apokalyptických knih (Zjevení sv. Jana není ani náhodou jediný spis svého druhu!) opravdu věřili, že něco podobného svět v dohledné době čeká. První křesťané skutečně žili přípravami na tuto událost, a úvahami o ní. Proto byl také spis Zjevení sv. Jana sepsán, proto přišel nanejvýš zajímavý a aktuální svým součastníkům – a proto byl také zařazen do Nového Zákona. Bez povědomí o apokalypticismu mají dnes mnozí lidé potíže pochopit, jak se vůbec mohl podobný text v NZ objevit.
Závěr
Závěr bude tentokrát velice stručný. Ježíš byl apokalyptický prorok, a selhal. Žádná apokalypsa nenastala, ani v době kdy ji předpovídal, ani později. Syn Člověka nepřišel, Ježíš se nevrátil, Svět jak ho známe neskončil.
Desítky generací křesťanů jeho evangelium velice správně pochopily, ale mylně si namlouvali, že Ježíš mluvil nikoliv ke své, ale k JEJICH generaci, a že tedy konec světa nastane V JEJICH době – a všichni se spletli.
Spletli se hned dvakrát: Poprvé – Ježíš mluvil o své generaci, mluvil k lidem své doby, a příchod Syna Člověka předpovídal ve své době. A podruhé – Ježíš nebyl Syn Boží, nebyl Mesiáš. Byl to obyčejný člověk, a také se zcela lidsky a přirozeně mýlil, a to v tom hlavním co kázal.
Křesťanství proto stojí na falešném proroku – a tedy je samo falešné.
Karle, podle mě je vědomí prostě stav, kdy jsi “online”: vnímáš informace ze svých smyslů, cítíš každou část svého těla, vnímáš pachy a vůně, vidíš, slyšíš – a tvůj mozek tyto informace zpracovává.
Pocit vědomí je IMHO právě tento stav.
Dále, když jsi při vědomí, tak většinou “na něco myslíš” = tvůj mozek neustále zpracovává lineární (nikoliv tedy paralelní) “proud myšlenek”. Tvoje vnímání tohoto procesu do něj pak zpětně vstupuje (ty VÍŠ že myslíš, nebo-li můžeš mít “myšlenky o myšlenkách”, může tě napadnout že zrovna na něco myslíš).
Co cítíš, že tento popis nevystihuje? Co si myslíš, že zahrnuje to, co Ty pociťuješ jako vědomí, navíc?
Jinak, vědomí je mimořádně obtížný a komplikovaný fenomén. Čtu na tohle téma už druhou knihu, a přijde mi to velice zajímavá problematika.
TvojOponent says: Myslím si, že aj tento článok je po odbornej stránke paškvil, pretože autor si mýli demonštráciu s menštruáciou. Autor píše o apokalypse v zmysle totálneho ničenia a živelnej katastrofy, hoci apokalypsa je zjavením.
Karel: Pokud je paskvil, tak věcně argumentuj. Jsi další takový, který míjí podstatu článku a odvádíš diskuzi jinam, na hádky o slovíčko apokalypsa. Asi ti nedošlo, že v myslích lidi odchovaných křesťanstvím je prostě slovo apokalypsa spojená s poslední knihou NZ a ta kniha je plná různých pohrom a hrůz. Nediv se, že se dnes toto slovo spojuje s tím co Janovo zjevení obsahuje. Je pěkné od tebe, že na to upozorňuješ, ale je to mimo téma.
Podstatou článku je, že první křesťane věřili v brzký příchod JK, který měl nastat ještě za jejích života. My dnes víme, že se zmýlili. Ve světle tohoto vyvstává otázka: V čem ještě? Jak moc jsou hodnověrní?
Takže jestli chceš tvrdit, že článek je paskvil, tak se prosím soustřeď na vyvracení tohoto, tedy očekávání brzkého příchodu a nesměruj diskuzi v věcem, které jsou jen okrajové.
TvojOponent says: Nechcem byť sarkastický, ale nedá mi zdôrazniť, že ateisti strašia ateistov peklom
Karel: S peklem nepřišel nikdo jiný než vy, křesťané. Chápu, že by jste jej nejraději vymazali, nějak to křesťanství udělali líbivější. No to aby sis založil raději náboženství nové, protože křesťanské zvěsti prostě peklo neodpářeš.
TvojOponent says: Mali by ste popísať, ako by mal svet skončiť.
Mt 24,27 Neboť jako když blesk vychází od východu a je vidět až na západ, tak bude i příchod Syna člověka.
Co je to vedomie? Veda uz preskumala vsetko ak vsak zajdete za neurologom a opytate sa ho, co je to vedomie, tak ak si nezacne vymyslat (ano, aj vedci klamu a vymyslaju si), tak bude musiet uprimne odpovedat, ze to nevie. Ak si teraz predstavim, ze behom piatich sekund preletim okolo zemegule a vo svojej mysli navstivim tolko krajin ako len mozem a opytam sa: ´OK, vy tvrdite, ze zivot je len interakcia organickych molekul, tak mi prosim vysvetlite, kde sa tento 5 sekundovy trip odohraval. ´ Tak vam jednoducho odpovie, ze to nevie.
ad peklo – nemůžu si odpustit připomínku toho, co tu před několika dny psala Médea:
http://www.i-ateismus.cz/2012/08/lide-z-biblickych-dob/comment-page-12/#comment-36996
Současný Katechismus Katolické církve je relativně nový, výrazně “mírnější” než ten, který nahradil. Dřívější verze Katechismu, tzv. Tomáškova, uváděla k utrpení v pekle to co citovala Médea 🙂
Tomáškův Katechismus: “Avšak i to nejmenší utrpení v pekle je mnohem větší, než nejhroznější utrpení a bolesti na světe.”
Stefan: Tak vam jednoducho odpovie, ze to nevie.
Karel: Tak když něco nevím, tak to svedu na Boha, jo?
ad příchod Syna Člověka: znovu připomínám, jak to popisuje Marek:
Ve dnech po onom soužení‚ slunce se zatmí a měsíc nevydá světlo, hvězdy budou padat z nebe a nebeské mocnosti se zachvějí.‘ Tehdy spatří Syna člověka, jak přichází v oblacích s velikou mocí a slávou. Pošle anděly a shromáždí své vyvolené ze čtyř světových stran, od nejzazšího konce země po nejzazší konec nebe. (Mk 13:24-27)
Jako sorry, ale nic podobného se nestalo. A znovu opakuji, že přinejmenším někteří lidé tu apokalypsu očekávali v té podobě, jak je líčena v knize Zjevení. Očekávali to jednak ti, z jejichž komunity vzešel autor toho spisku, a evidentně i mnoho dalších – protože ta kniha to dotáhla až do Nového Zákona, tedy musela MNOHA lidem připadat Bohem inspirovaná a autoritativní.
Karel, citujem Vás:
Kdo uvěří má život věčný, kdo neuvěří hněv Boží na něm zůstává, bude odsouzen.” Je to tvé učení nebo ne? Distancuješ se od něj, nebo ne? Je to součást křesťanské zvěsti, nebo není? Odpověz jasně.
Kresťanstvo prináša zvesť o zmysluplnosti života aj o životnej perspektíve, pre ktorú každý musí splniť isté kritériá a vykonať isté úkony a popracovať na sebe.
Vaše chápanie kresťanstva ako náboženstva strachu odmietam a vysvetlím to príkladom.
Napríklad… Nedávno ste mali v ČR prohibíciu. Najopileckejší a súčasne najateistickejší národ na svete mal na niekoľko hodín nedostupný tvrdý alkohol. Všetci dobre viete, že alkohol spôsobuje zdravotné problémy, aj iné, spoločenské a psychické. Všetci to viete a vedia to aj výrobcovia alkoholu. Vedia to aj predajcovia. Napriek tomu alkohol pijete. Sú teda výrobcovia alkoholu šíriteľmi strachu? A je vláda ČR vládou strachu? Myslíš si, že konzumenti alkoholu sú ustráchané ovce?
Tak by sme mohli pokračovať s cigaretami, kde sa priamo píše o dôsledkoch fajčenia.
Máš na výber. Ste varovaní o dôsledkoch. Aj kazatelia varujú o dôsledkoch odvracania sa od Boha. 100 miliónov obetí ateistických experimentov je skúsenosť hodná pozornosti. Rovnako, ako počty obetí fajčenia a alkoholizmu.
To nie je o strachu.
Lebo inak by mamičkám boli odoberané deti za to, že ich strašia dôsledkami z neumývania rúk, prechádzania na červenú či nemorálneho správania. Kresťania nevyznávajú svoju vieru zo strachu, ale preto, že to považujú za správne. Ak ak sú veriacimi zo strachu, nechápu, rovnako ako Vy, o čom kresťanstvo je.
TvojOponent says: Máš na výber. Ste varovaní o dôsledkoch. Aj kazatelia varujú o dôsledkoch odvracania sa od Boha.
Karel: Takových proroku je. Proč bych měl věřit vám? Proč ne třeba Vesmírným lidem? Nebo muslimům? Nemate váhu, své informace o Bohu a JK čerpáte z Bible. Když se však tyto texty podrobí “výslechu” tak je zjištěno, že jejích výpovědní hodnota je pochybná. Pochybné jsou tedy i vaše informace. A pochybná je i církev. Prostě není žádný důvod vám věřit. Zatím to vypadá tak, že jste falešní svědkové. Fakta svědčí proti vám. Viz např. ten Michalův článek.
Karel, citujem Vás: Mt 24,27 Neboť jako když blesk vychází od východu a je vidět až na západ, tak bude i příchod Syna člověka.
Nie som biblista, vysvetlite mi túto vetu. Michala a Medeu si zoberte na pomoc 🙂
V staroveku videli vychádzať blesky? V staroveku videli pohľadom na východ až na západ? Bola zrkadlová “nebeská klenba”? To ale dokazuje, že verili v zem v tvare gule… 🙂
Peklo, alebo jeho rozne urovne opisuju mnohe nabozenstva. Napr. aj budhizmus. Peklo si nevymysleli krestania. Mnoho ludi, ktori neviedli zivot, s ktorym by sa mohli chvalil a mali v tomto obdobi stav klinickej smrti, napr. pri uraze, opisuju, ze mali vyzie pekla. Jednoducho sa dostali do pekla. Na youtube je o tom vela materialu.
Sorry, vizie 🙂
Michal, ano , súhlasím, že v tom čase, rovnako ako dnes, sú mnohí, čo koniec sveta očakávajú. A donedávna koniec sveta očakávali aj kozmológovia a vedci – Vesmír mal skončiť tam,kde začal, v jednom bode. Hoci predtým vedci tvrdili, že Vesmír je večný(!) a nemá počiatok a ani koniec. A rovnako vtedy i dnes a zajtra sa stúpenci mylných vedeckých teorií – vrátane Einsteina – vysmievali kresťanom za to, že nie sú stúpencami mylných vedeckých teorií.
Ja sa necítim zodpovedný za omyly ľudí prvého storočia. Ale teší ma, že konečne narábate s historicitou JK ako s dôkazom 🙂
Protestant to tu kdesi napísal… nikto nevie deň konca. To, že v Biblii sa nespomína, že to nevedia ani diskutéri i-ateismus neznamená, že tí to dokážu vyčítať z Biblie. Nanajvýš dokážete poukázať na omyl niektorých ľudí tej doby, nie kresťanstva ako náboženstva. Takže pokračujte v práci a poukazujte na tých, ktorí sa mýlia.
Stefan… je prirodzené, že ľudia pri hľadaní odpovedí si pomáhajú skušenostnou logikou. A pred omylmi z prílišného lipnutia na skúsenostiach a aplikovaní ich na nepoznanom, nás varuje ako Biblia tak aj dejiny.
TvojOponent says: Karel, citujem Vás: Mt 24,27 Neboť jako když blesk vychází od východu a je vidět až na západ, tak bude i příchod Syna člověka.
Nie som biblista, vysvetlite mi túto vetu. Michala a Medeu si zoberte na pomoc
V staroveku videli vychádzať blesky? V staroveku videli pohľadom na východ až na západ? Bola zrkadlová “nebeská klenba”? To ale dokazuje, že verili v zem v tvare gule…
Karel: Nejprve k věci: Příchod JK má být jasně viditelný. To je to co nám autor Mt evangelia chtěl sdělit.
Teď k tvému mimo téma: “To ale dokazuje, že verili v zem v tvare gule… ”
Pravě naopak. Čti dal:
Mt 24,30 “Potom se ukáže znamení Syna člověka na nebi, a tehdy se budou bít v prsa všechny kmeny země. A uvidí Syna člověka přicházejícího na nebeských oblacích s mocí a velikou slávou.”
Pokud je země kulatá, těžko uvidí národy světa Syna člověka přicházet na jednou. Bude muset zemi několikrát obkroužit, aby jej všichni v těch oblacích viděli. 🙂
Jinak by to však bylo, kdyby byla placatá, stačilo by, kdyby byl dostatečně vysoko a dostatečně veliký. Podobně ten blesk: Když je země kulatá, nemůžeš jej vidět od východu k západu. Avšak, pokud by byla placatá, jak si jistě i tenkrát mysleli, pak při dostatečně silném výboji mohl být viděn z jednoho konce do druhého. Nezapomeň na to, že tenkrát si mysleli, že země je mnohém menší, vždyť měli za to, že evangelium roznesou po celém světě během jedné generace.
Stefan says:
Peklo, alebo jeho rozne urovne opisuju mnohe nabozenstva. Napr. aj budhizmus. Peklo si nevymysleli krestania.
Karel: No dobře, tak nevymysleli, ale přejali. To na věci nic nemění. Je součásti křesťanského učení? Je.
Karel
Ako dokážete zistiť, čo si ľudia v prvom storočí mysleli? 🙂
Tvoj Oponent zase s jeho stomiliony obětí ateistických režimů 😀 ..a s jeho radami ateistům 😀
Přirovnávat alkohol a cigarety k víře a srovnávat strach z následků alkoholismu a kouření se strachem z božího hněvu? No, proč ne. Následky víry v Boha mohou být podobně škodlivé jako alkohol a cigarety…
Nad rovnou zemí nemůže být klenba? Proč? To jsou všechny klenby vztyčeny na koulemi?
Ako dokážete zistiť, čo si ľudia v prvom storočí mysleli? 🙂
Chytřejší otázku nemáš?