Předně se všem omlouvám za tříměsíční pauzu – byl jsem v poslední době poněkud zaneprázdněn 🙂 Snad to teď už bude lepší.
Jednou z věcí, které mi dlouhodobě leží v hlavě, a pohánějí mě při psaní tohoto webu, je hledání odpovědi na otázku, jak mohou i inteligentní lidé věřit v křesťanského Boha? Věří-li i inteligentní lidé, nemůže pak být chyba na mé straně? Mě je jasné, že osobní Bůh neexistuje, ale jim je jasné, že existuje! Co když oni mají pravdu, a já se mýlím?
Psaní článků se (pro mě) ukázalo jako výborná cesta, jak si utřídit a zformovat argumenty, a vytříbit pohled na věc. Bezpochyby v tom hodlám dál pokračovat. Do projektu i-ateismus.cz jsem šel s myšlenkou, že existují-li smysluplné odpovědi na moje argumenty, legitimizující víru, pak s nimi jistě někdo přijde. Žel, zatím se tak nestalo, a to u žádného z mých článků! Ani u jednoho z nich nemám pocit, že by mi kdokoliv z věřících ukázal, v čem je má argumentace chybná. Tato naprostá absence smysluplných reakcí na racionální argumenty ze strany věřících výrazně zvyšuje pravděpodobnost, že pravda je na mé straně.
To ovšem jen posiluje můj údiv a touhu porozumět, co tedy vede i inteligentní lidi, že bez ohledu na argumenty se často velmi silně a oddaně identifikují s křesťanstvím?
John Loftus ve své knize Why I Became an Atheist velmi správně upozorňuje, že křesťanská víra (jakož zřejmě i jiné náboženské víry) jsou subjektivně často silně podporovány řadou “kontrolních přesvědčení”, jakýchsi “předporozumění”. Jedna z těchto velmi mocných “kontrolních věr” je přesvědčení o tom, že víra je ctnost.
Jak to funguje?
Inu, je-li víra ctnost, pak je dobré věřit, a špatné nevěřit. Věřit je dobré, morální, hodnotné a svým způsobem vznešené. Věřit je slušnost. Nevěřit pak vice versa: nevěřit je špatné, nemorální, neslušné.
Každý chceme být dobrým člověkem, a nikdo nechceme být špatným člověkem, v důsledku čehož mají věřící zřejmě více či méně podvědomý odpor k čemukoliv, co by jejich víru mohlo oslabit, či jim ji zcela “vzít”.
Toto bývá navíc podpořeno přesvědčením, že víra je (vzhledem k výše uvedenému cenný) dar od Boha. Z pohledu věřících by pak bylo jistě pošetilé pouštět se do jakýchkoliv akcí (např. přemýšlet o “nebezpečných” myšlenkách), které by mohly vést k tomu, že by o tento dar mohli přít a svou víru tak ztratit. Hazardovat s dary od Tvůrce Vesmíru je přece bláznovství. Navíc by takový hazard byl neuctivý a neslušný k Bohu. Asi podobně, jako když někomu dáte něco cenného, a on to zahodí.
Důsledkem všeho výše uvedeného v praxi je, že věřící člověk zhusta cítí nechuť zabývat se argumenty nevěřících. V prvé řadě je sám nevyhledává (čehož názornou demonstrací je i směšně malý počet věřících, kteří se rozhodli zareagovat na některý článek na tomto webu za celou dobu jeho provozu. Výjimka potvrzuje pravidlo.). Střetne-li se s nimi náhodou, nebo musí-li už si je nějakým nedopatřením poslechnout, rozhodně se jimi nehodlá zabývat a zamýšlet se nad nimi. Snaží se nepřipouštět si je. Jediná jeho starost je, jak je co nejrychleji shodit se stolu a zachovat si přitom tvář.
Tento přístup je v křesťanských komunitách dále upevňován přesvědčením, že pochybnosti jsou projevem slabosti, případně (mravního) pádu. Člověk, který se dostane na “šikmou plochu” pochybností vzbuzuje ve svých blízkých starosti, pocit smutku nad jeho potenciálním “pádem”. Ostatní členové komunity mu přejí (a (nejen) tím na něj vytvářejí větší či menší tlak), aby se s touto “mrzutou” situací co nejrychleji vypořádal, pochybností se zbavil, a získal zpět pevnou víru.
Je tedy víra ctnost nebo ne?
Zvažme následující fakta:
1) Víra i rozum jsou svého druhu způsoby poznávání.
2) V reálném životě vykazuje strategie řídit se rozumem ve všech měřitelných ohledech vyšší úspěšnost, než řídit se vírou.
3) Nevím o žádném dobrém důvodu, proč by to u otázek týkajících se Boha mělo být jiné.
4) řídit se vírou je v mnoha případech vyloženě škodlivé až nebezpečné. Tak například fanatici všeho druhu jsou jasným příkladem toho, kam vede maximalizování víry. Mezi nimi pak vynikají sebevražední atentátníci. Jejich víra je jistě téměř bezmezná – je na tom ale cokoliv ctnostného? Mnozí věřící jejich kultury, kteří sami sebevražedné atentáty nepáchají, věří že ANO! (a náležitě je pak také oslavují, coby mučedníky.) Analogicky to platí o všech druzích pověr, pavěd, horoskopech, Woodoo, černé magii, atd. Když někdo věří, že fungují – pak je to tím dáno, a opravdu fungují, ne? Jistěže ne. Samotný fakt víry ze svého předmětu pravdu rozhodně nečiní, ani nikterak nezvyšuje pravděpodobnost téhož.
5) vírou docházejí různí lidé ke vzájemně protichůdným závěrům, a NEMOHOU mít všichni najednou pravdu
6) do důsledku aplikované poznávání vírou znamená, že každý může věřit v zásadě čemu chce, a tím končí diskuze. Vždyť přece věří. Tento závěr je zjevně absurdní, což je i důvodem proč nemůže být poznávání vírou Bohem ceněno.
7) zbývá možnost, že legitimní je jen křesťanská víra, a jen v jejím případě končí diskuze; ostatní věřící by se měli chytnout za nos, na svoji dosavadní víru použít rozum, v důsledku toho ji opustit, a pak, tentokrát už bez pochybností, přijmout křesťanství. I tato možnost je zjevně absurdní.
8 ) Zatímco vírou docházejí různí lidé nezávisle na sobě k rozdílným závěrům, viz (4), tak poznávání rozumem vede většinou různé lidi nezávisle na sobě ke stejným závěrům.
9) opakované používání rozumu, tedy kritické přehodnocování již akceptovaných pravd, vede zjevně a logicky k vyšší pravděpodobnosti odhalení případných chyb. Naproti tomu poznávání vírou vede jednoznačně k zakonzervování případných chyb. Pochybnovat je naprosto klíčové a mimořádně cenné pro člověka, kterému jde o Pravdu, naproti tomu jsou pochybnosti negativní a nežádoucí z hlediska víry. A to je špatně.
10) s přihlédnutím ke všemu výše uvedenému mě absolutně nenapadá, jak by mohlo být vůbec myslitelné, že by Bůh, který vše výše uvedené samozřejmě dobře ví, mohl i přesto preferovat poznávání vírou, a to navíc čím odtrženější od faktů tím lepší (tj. absolutní protiklad toho, co funguje v reálu) Jaký by k tomu mohl mít důvod? Jak by si mohl Bůh vážit toho, že osoba XY slepě věří čemukoliv, co jí její okolí o Něm, o Bohu, napovídá?
Možné námitky
1) víra je důvěra Bohu.
Není pravda. Víra je důvěra tvrzení jiných lidí o Bohu! Tedy nikoliv Bohu samotnému. Podobně víra ve výroky Ježíše není důvěrou ve výroky Božího Syna, ale je (bezmeznou, nezpochybňovanou) důvěrou v lidi, kteří jeho výroky desítky let po Ježíšově smrti zapsali, jakož i ve spoustu dalších lidí, kteří jim je ústním podáním předali. Dále jde o důvěru v tvrzení církve, tedy opět lidí, že toto ústní předávání (tedy nic jiného než systém jedna paní povídala) bylo zrovna v Ježíšově době Bohem podporované, a tedy nesmírně spolehlivé.
Zmiňme ještě osobní spirituální zážitky: zde opět nejde o důvěru Bohu, ale o víru ve své vlastní pocity, ŽE původcem toho co jsem cítil je zrovna samotný Tvůrce Vesmíru. Zde si neodpustím přirovnání: Jeví se mi to podobně, jako kdyby uživatel LSD byl skálopevně přesvědčen o tom, že jeho zážitky z drogového opojení jsou způsobeny skutečnou a reálnou návštěvou jeho duše ve světech jiné dimenze…
2) každý přece něčemu věříme!
Toto tvrzení je matení pojmů. Jistěže každý věříme spoustě věcí ve smyslu, že je máme za pravdivé. Ale zdaleka ne každý máme nějaká tvrzení nebo koncepty, kterým věříme bez ohledu na argumenty, případně navzdory argumentům – přičemž přesně toto je případ náboženské víry.
Obdobně, zdaleka ne každý cítíme nechuť se o svých přesvědčeních bavit s názorovými oponenty, a zdaleka ne každý už dopředu víme, že se svých pravd nikdy nevzdáme. Já např. věřím tomu, čemu věřím, proto, že tím směrem ukazují argumenty, založené na faktech z reálného světa; a jsem rozhodně připraven své přesvědčení upravit, nebo změnit, pokud se ukáže, že argumenty ukazují ve skutečnosti jinam.
3) spoléhat se na lidský rozum je jen naše pýcha. Poctivý člověk se spolehne na Boha.
Analogicky jako v bodě (1). Věřící se nespoléhají na Boha, oni se spoléhají na tvrzení jiných lidí o Bohu, případně lidmi sepsaných dokumentů o Bohu. Mezi různými vzájemně nekompatibilními lidskými “pravdami” o Bohu se pak rozhodují opět buď vírou, nebo rozumem – ale každopádně se v tomto procesu nespoléhají na Boha.
Navíc uvažme, že i z hlediska křesťanství je rozum darem od Boha, protože ten nás přece stvořil. Co by tedy mělo být pyšného na tom, používat tento dar?
Závěr
Víru lze chápat jako ignorování rozumu, tedy Božího daru, a slepé spolehnutí se na to, co nás naučili rodiče, případně náboženské autority naší kultury. Používat rozum, hledat si evidenci, a přemýšlet o věcech, je náročné. Bolí to, trvá to, a může to vést k nepohodlným závěrům. S velkou pravděpodobností se tak ale přibližujeme k Pravdě.
Naproti tomu věřit je tak snadné a pohodlné: můžu si věřit čemu chci (případně jiným hotovým pravdám, které jsou mi naservírovány autoritami), tomu co mě činí šťastným, a ještě tím prý činím radost Bohu – a komu záleží na Pravdě? Alternativně si stačí jednoduše říct, že to čemu věřím JE pravda – a dál se tím nezabývat. Přesně takto věřící postupují.
Podle mého názoru na samotném předmětu mnohých proudů v křesťanství, jako např. umírněného křesťanství, není celkem nic špatného – až na adorizaci víry. Víra nejen že není ctnost, ale víra v náboženském smyslu (tedy bez ohledu na argumenty, často s dodatkem že čím méně důkazů, tím je víra silnější, a tedy lepší a hodnotnější!!!) je podle mého názoru vyloženě škodlivá a negativní.
Michale, možná ve skutečnosti nerozumíte vůbec ničemu, ale ta věta, kterou se Vám podařilo zformulovat, byla přesně o tom, o čem tu mluvím (1. fides qua, 2. být sám sebou, 3. žít na vlastní zodpovědnost, atd.). Promiňte, že jsem Vás dezinterpretoval, jestli jste jen ironicky blábolil. To jsem nechtěl.
http://www.smbc-comics.com/index.php?db=comics&id=2616
Nebo jinak. Předpokládejme, že existuje Bůh, a že je osobní (tedy že se zajímá speciálně o člověka). Tento předpoklad IMHO s největší pravděpodobností neplatí, ale budiž. Mějme nyní dvě teorie:
1) tento Bůh chce, aby lidé svobodně používali svůj rozum, a hledali Pravdu dle svého nejlepšího vědomí a svědomí
2) tento Bůh chce, aby lidé preferovali Víru před rozumem, a tou Vírou si byli schopni SPRÁVNĚ (!) vybrat právě jednu z DESÍTEK TISÍC (!!!) aktivních náboženských věr, tu jedinou Správnou, ačkoliv pro to neexistují žádné rozumové argumenty. Ti, kdo selžou, půjdou do pekla.
Nezlobte se na mě, ale tyhle dvě možnosti, vycházející už tak z krajně nepravděpodobného předpokladu, nejsou ani omylem stejně pravděpodobné. Ano, znovu opakuji: sázím možnost svého věčného pobytu v pekle na to, že (2) pravdivá není.
Hermes: Michale, možná ve skutečnosti nerozumíte vůbec ničemu, ale ta věta, kterou se Vám podařilo zformulovat, …
Pravděpodobně to tak bude, nerozumím vůbec ničemu (samozřejmě na rozdíl od vás, který rozumíte … možná dokonce úplně všemu? 😉 ), protože vše co jsem zde napsal, jsem myslel vážně. Můžete prosím upřesnit, kterou větu přesně myslíte?
Tu, že sázím možnost svého pobytu v pekle na to, že nemáte pravdu? Tu myslím zvlášť vážně. Ostatně, kdybych tu sázku nemyslel smrtelně vážně, nikdy bych nemohl být ateistou.
A nebo tu, kde vám připomínám, že pokud má pravdu víc jak miliarda Muslimů, tak skončíme v pekle spolu? Ano, i tu jsem myslel vážně. I s tou poznámkou, že vám to zjevně nečiní velké starosti – stejně jako mě.
Co jste teda myslel?
Michale, myslel jsem právě ty věty, které jsem citoval v [May 20, 2012 at 7:43 am], a interpretoval jsem je právě tak, jak uvádím v závorce v příspěvku [May 20, 2012 at 8:24 am].
Aha, už vidím, no každopádně i tohle jsem myslel vážně, a rozvedl jsem to blíž v příspěvku z 8:30.
Michale, ano, a podle mne by se dalo říct, že “fides qua” je SÁZKA vlastního života na závěr plynoucí z hypotetického úsudku (bez ohledu na to, o čem ta hypotéza je a jak je pravděpodobná). Já jsem pořád u tématu, o kterém jsem začal: “fides qua”.
Hermesi, já považuji za naprosto klíčovou tu otázku, zda je vaše víra vírou lidským tvrzením o Bohu, nebo zda jde o víru přímo tvrzení Boha.
Já považuji za naprosto evidentní, že jde o víru lidským tvrzením o Bohu. Plně chápu, že vy sami se CHCETE vidět tak, že věříte přímo Bohu – a na tom je právě vidět, jak sami sebe obelháváte.
Omlouvám se, že to říkám tak přímo, nechci se vás dotknout.
Michale, všichni sázíme na lidská tvrzení. Vy přece sázíte také na lidská tvrzení o Bohu. Že Bůh není, je přece výsledkem lidské úvahy a větou, formulovanou lidským jazykem, ne?
Jasně, souhlas! Však já taky neříkám že ateismus je důvěra Bohu 🙂
Všechno jsou to lidská tvrzení, jistě. A některá dávají větší smysl a některá menší, a některá jsou víc a některá méně v souladu s faktickou evidencí. A člověk může a taky nemusí být schopen to posoudit. Může to být obtížné, může to vyžadovat studium, čas, spoustu přemýšlení, které tak bolí … a někdy se to ani nemusí podařit.
Uznávám, že říct o některé té skupině lidských tvrzení, že jsou to vlastně tvrzení Boha, a proto je třeba jim věřit apriori, je vlastně docela elegantní. Osobu prostšího ducha tím můžete přesvědčit, že to tak skutečně je. Pak bude úplně upřímně přesvědčena, že skutečně věří PŘÍMO BOHU, a to ji bude činit o to spokojenější. Současně se tím vyhne všem nepříjemnostem z konce minulého odstavce, a ještě má dobrý pocit, že skládá svou důvěru do rukou TÉ NEJVYŠŠÍ autority… paráda.
No vidíte, a vy právě s tvrzeními těchto osob prostšího ducha ve svých článcích zápolíte a svůj triumf pak chápete jako triumf nad křesťanstvím. To mně vždycky dojme.
Hermesi, který můj článek je konkrétně takovým bojem se “slaměným panákem”? Kde polemizuji s něčím, co ve skutečnosti součástí křesťanství není?
Hermes: No vidíte, a vy právě s tvrzeními těchto osob prostšího ducha ve svých článcích zápolíte a svůj triumf pak chápete jako triumf nad křesťanstvím. To mně vždycky dojme.
Slavek: je otazka, kdo je prostsiho ducha. jestli ten, ktery veri, ze ma informace primo od boha a veri jim, nebo ten, ktery veri dosti absurdni a neoravdepodobne hypoteze, jen na zaklade lidskych tvrzeni a bez jakehokoliv dukazu.
priznam se, ze to rozhodnuti nevidim zcela jednoznacne. asi jsem ale spise pochopit ty prvni.
Hermesi, já bych ale ještě chvíli zůstal u toho “fides qua”, nemám pocit že bychom to úplně dořešili.
Uvážil jste, že na světě existuje hned NĚKOLIK “posvátných” knih, o kterých (o každé z nich!) stovky milionů lidí věří, že jsou Slovem Božím, a důvěra v ně je tedy důvěrou Bohu? Každá z těchhle uzavřených skupin lidí věří sobě navzájem, že jejich posvátný text je Ten Jediný Pravý, a že tedy oni Důvěřují Bohu…
Je jasné, co to pro náš problém fides qua znamená, nebo to musím dál rozebírat?
Michale, je to celkem jednoduche, at napises cokoliv, vzdy se najde skupina krestanu, kteri budou tvrdit, ze jeto cele uplne jinak a to s cim argumentujes ve skutecnosti zadne krestanstvi neni. kdyz si vyberes viru liberalnich krestanu, kteri si z bible berou jen to, co se jim hodi, tak se ozvou evangelikalove, kteri veri ze zeme vznikla pred 6000 lety. vezmes si na paskal evangelikaly a ozve se katolik, ze to tak neni. pouzijes tvrzeni katoliku z jejich prirucky “jak na bibli” a ozve se uberkatolik, ze je to ve skutecnosti jinak a ze slova co se tam pisou znamenaji uplne neco jineho, co ani on nechape. tak polemizujes s uberkatolikem a uz mas za krkem protestanta. pokud bys snad nejakym clankem dokazal pokryt cele cirkevni spektrum, objevi se nejaky volny radikal, ktery ti samozrejme bude tvrdit, ze to vsichni ostatni chapou blbe a jen on je ten pravy krestan.
nemyslim, ze je ta ruznorodost principialne spatna (naopak), ale pokud si to uvedomime, take Hermovo tvrzeni pusobi smesne.
Michale, proč sem pletete zase ty knihy. Vždyť důvěra v Boha není důvěra v knihu? To už by byla modloslužba!
Hermes says: Michale, proč sem pletete zase ty knihy. Vždyť důvěra v Boha není důvěra v knihu? To už by byla modloslužba!
Karel: A kde se v tobě vzala ta důvěra v Boha? Proč důvěřuješ Bohu, co o Něm víš a odkud to víš?
Karle, dobře tak znova (srov. starší příspěvek z May 18, 2012 at 6:57 pm): Vždyť pro fides qua (víru Bohu) – tedy pro to, abyste dal oponentovi šanci uniknout z čistě logické na existenciální rovinu –, stačí přece věřit větě “Bůh existuje.”
Na tuto větu nepotřebuju knihu.
Z předpokladu “Bůh existuje” neplyne vůbec nic o tom, jak se máte a jak se nemáte chovat, čemu máte věřit, vůbec nic o spáse, o Ježíši, nic o tom zda zemřel nebo nezemřel za naše hříchy, nic o tom zda byl nebo nebyl Boží syn, nic o morálce, nic o rozvodech, sexu, atd.
“Bůh existuje” je z hlediska skutečné víry úplně k ničemu. Je to dobré tak leda pro deistického filozofa.
Michale, to je nekonečné. Víra v něco – ano na tu potřebuju nějaký katalog tezí; Víra někomu – na to stačí ten někdo.