Co mi vadí na křesťanství


V dnešním článku odhlédnu od toho, že považuji křesťanství za nepravdivé. Uvedu několik věcí, které mi na křesťanství vadí bez ohledu na to – ostatně, jeho nepravdivost jako taková mi nevadí v zásadě vůbec, ať si koneckonců každý věří čemu chce.

1) Adorizace víry.

Věřit znamená pokládat nějaké tvrzení za pravdivé. (např. že Země je kulatá nebo že Ježíš Nazaretský vstal z mrtvých). Různé víry se mohou lišit stupněm své podloženosti.

a) Od těch podložených (třeba že Země je kulatá)
b) přes takové, kde prostě nemáme k dispozici relevantní argumenty pro ani proti (třeba že ve Vesmíru existuje mimozemský život)
c) až po víry, kde mnohdy drtivě převažují argumenty PROTI nim (třeba že Země je placatá).

Zde na svém webu jsem ukázal, že křesťanství je tento poslední případ (c), přičemž se o něm zřejmě ze slušnosti často mluví, jako by šlo o případ (b).

Není nic úctyhodného ani ctnostného na tom, věřit tomu, proti čemu silně svědčí celková důkazní situace. Křesťané si přesto své víry jako takové nesmírně cení, vydávají ji za „dar“ od Boha – zřejmě že jim Bůh „umožnil“ odhlédnout od faktů, a „věřit“ bez ohledu na ně. Argumentace proti jejich víře v nich pak vzbuzuje obranné reakce – snažíme se jim jejich nesmírně cenný „dar“ vzít! Křesťan řekne „ale já tomu prostě věřím!“ a je spokojený. Cítí se povzneseně. Tento postoj mi vadí.

Víra je prostě jednou z cest poznání, a to cestou velmi nespolehlivou. Jiné cesty – např. právě racionální a kritické myšlení s uvážením empirických faktů – jsou mnohem spolehlivější.

Uvažme, zda bychom neměli princip víry přenést i do jiných oblastí života? Jak by to asi vypadalo? Neměli bychom začít rozhodovat o vině souzených na základě víry? Neměli bychom odhadovat nosnost mostů a budov na základě víry?

Adorizace víry je věc, která se z křesťanství rozšířila do obecného kulturního povědomí v naší společnosti (v důsledku čehož i mnoho nevěřících před vírou v úctě sklapne podpatky a skloní se, říká se jim faithteisté) – a to je první věc, kterou křesťanství vyčítám.

2) Postoj k pravdě.

Křesťané běžně mluví o předmětu své víry jako o pravdě. Zřejmě přesvědčili sami sebe, že Bůh jim Pravdu odhalil. Jenže toto je jen další, a to velmi troufalé tvrzení, které sice může, ale také NEMUSÍ být pravdivé. Křesťané nemají žádný patent na pravdu, oni nemají žádné kukátko, „boží oko“, kterým by viděli realitu takovou jaká je. Bible může být zjevená Pravda, ale také NEMUSÍ (a ona s vysokou pravděpodobností není, jak jsem zde opakovaně ukázal) – a to ZDA je či není, je prostě jen další otazník, který nemůžeme překonat nějakým vyznáním. (vyznávám, že Bible je Slovo Boží, je to zjevená Pravda – a proto, věřím-li Bibli, mám Pravdu)

Ptám se křesťanů: pokládáte se snad v těch otázkách, kde se cítíte být majiteli Pravdy, za neomylné? Cítíte se snad být Bohy? (protože kdo jiný je neomylný, než Bůh?)

Je pro mě doteď šokující, jak málo křesťanů je ochotno byť jen říct (!): „KDYBY měla být moje víra chybná, NECHTĚL bych dál věřit. Záleží mi na tom, jaké je skutečná pravda, byť by se mi nemusela líbit. POKUD je realita taková, nechci žít v pohodlné lži, a chci raději poznat méně pohodlnou a uspokojující pravdu.“

Žonglování s pravdou a naprosto neskromný a nepokorný přístup v těchto otázkách – to je další věc, kterou křesťanství vyčítám.

3) Jistota.

V souladu s předchozím mají křesťané často pocit jistoty, že mají pravdu. Mít jistotu je ale velmi nebezpečná věc, pokud nám jde o skutečnou pravdu. Pocit jistoty nás odvádí od náležitého uvědomění si faktu, že všichni jsme lidé omylní, všichni se můžeme mýlit – a omyly je třeba odhalovat. Když se budu mýlit, a budu mít přitom jistotu, že mám pravdu, pak na svůj omyl nepřijdu nikdy. Jistota konzervuje chyby.

Křesťanům proto zazlívám jejich pocit jistoty v netriviálních otázkách, kterých se jejich víra týká.

4) Postoj k pochybnostem

Nejen že je důležité nepodléhat v důležitých otázkách pocitu jistoty, ale je navíc důležité být přístupný pochybnostem. Naslouchat kritikům, přemýšlet, a v ideálním případě pochybovat i sám od sebe. Pochybnosti jsou naprosto zásadním nástrojem, který nám může pomoci detekovat naše chybné víry. (samozřejmě ovšem jen v případě, že nám jde o skutečnou pravdu)

Nepřekvapivě pro křesťany jsou pochyby cosi, čemu je třeba se bránit. Pochyby jsou projevem slabosti ve víře – a ideálem je pro ně právě silná víra. Pochybnosti na člověka čas od času přijdou – ale ostatní křesťané pak doufají, že dotyčný se s nimi „úspěšně vyrovná“ = vrátí se zpět k víře. Pochybnostem se podle křesťanů podléhá, a výsledkem je „pád“.

Připomínám, že já vše výše uvedené respektuji a dodržuji, o svých vírách jsem ochoten pochybovat a také o nich pochybuji. Mé přesvědčení je pak silnější PROTO, že pochybnostmi prošlo a prochází.

Největší tragédie je, když věřící vykládají mé pochybnosti (tak jak jsou zvyklí) jako moji slabost, a další z důkazů mého omylu – a mají dobrý pocit z toho, že sami mají jistotu…

5) Pocit morální nadřazenosti

Křesťané v sobě mají a ochotně dále živí a utvrzují mýtus, že morálka bez víry v Boha prakticky není možná. (teď mě napadá, že Muslimové vlastně také mají morálku, založenou na víře v Boha…) Podle nich ateismus nutně implikuje morální neukotvenost. Ateista si podle nich „může dělat, co chce“, zejména např. smilnit, znásilňovat, krást, vraždit. V jistých křesťanských kruzích je ateista prakticky synonymem pro člověka z rozvrácené rodiny, s narušenou psychikou, pedofilními, homosexuálními sklony apod.

Bývalý poradce expremiéra Nečase, Roman Joch, dokonce napsal, že ateisté jsou proto ateisty, ABY mohli smilnit a oddávat se sexuálním zvrhlostem. „Kdyby lidé tak netoužili po sexu, mohla být Evropa ještě křesťanská,“ napsal Joch.

Křesťané proto sami sebe vidí jako morálně nadřazené, a často se tak i chovají, a toto své předporozumění dávají ostentativně najevo.

6) Mentalita vyvoleného lidu

S tím souvisí podobný, ale přesto trochu jiný pocit: pocit příslušnosti k „božímu lidu“, pocit jakéhosi osobního spojenectví, blízkosti a kontaktu s bohem. Z toho ovšem opět pramení pocit nadřazenosti nad lidmi, kteří „boží“ nejsou. Koneckonců, ateisté přece mají svobodnou vůli, a pro svůj ateismus se „svobodně rozhodli“. Svobodně se rozhodli pro život bez Boha. Rozhodli se vlastně pro vzpouru proti Bohu. Jaké lze mít s takovými lidmi sympatie?

7) Nepokora, neskromnost, pýcha

Jistota křesťanů, že jsou majiteli pravdy, není nic jiného než projevem jejich šokující pýchy. Stejně tak je projevem pýchy jejich přesvědčení, že jsou v kontaktu se Stvořitelem Universa, že jsou mu nablízku, a že znají jeho vůli. Pyšné je i jejich přesvědčení o morální nadřazenosti.

Nepokorné a neskromné je i přesvědčení křesťanů o výjimečnosti a významu člověka v rámci celého Universa, o speciálním vztahu našeho druhu s Bohem, o tom, jak jsme byli stvořeni „k obrazu Božímu“ (wtf?!), o tom, jak nás miluje – a nakonec i o tom, jak nás miluje dokonce tak, že za nás obětoval svého jednorozeného Syna…

8 ) Pokrytectví

Dnešní křesťané si verbálně vysoce cení Ježíšova přikázání o lásce k bližnímu. Ježíš označil přikázání „Miluj bližního svého jako sebe sama“ za jedno ze tří nejdůležitějších vůbec (Mt 19:19). Přesto však výrazná část křesťanů k nám ateistům necítí lásku, ale naopak nevraživost, pohrdání, a mnohdy i otevřenou nenávist. Zaklínat se láskou k bližnímu, a přitom se chovat zcela opačně – to je pokrytectví.

Jak by to vypadalo, kdyby nás křesťané milovali, tak jak o tom tak rádi mluví? Co bych udělal já, kdybych viděl, že osoba, na které mi záleží, kterou miluji (třeba i v obecnějším smyslu) sešla z cesty, a po smrti jí hrozí to vůbec nejhorší, co se člověku může stát – totiž peklo? Určitě bych se jí snažil pomoct! Snažil bych se zjistit, co ji k tak nebezpečnému rozhodnutí vedlo, a všemožně bych se vynasnažil, abych jí pomohl vrátit se na správnou cestu.

Co ale udělá reálný křesťan? Zrovna před pár dny nám tu jeden nechal vzkaz: „Však vy ateisté po smrti uvidíte!“

Pokrytectví mnohých křesťanů (nikoliv ovšem všech) vidím v jejich vztahu k bohatství. Ježíš se proti bohatství opakovaně a jasně vyjádřil. Nikoliv zřejmě apriori, ale úvaha za tím je zřejmá: majetek nezíská nikdo jen tak. Aby člověk získal poctivě majetek (o nepoctivém způsobu ani neuvažujme), musí se snažit, věnovat tomu mnoho úsilí a času. Podle Ježíše má ale člověk věnovat svůj čas službě Bohu. Jak může člověk poctivě zbohatnout, a současně brát naprosto zodpovědně službu Bohu? Ježíš říká naprosto jasně:

Mt 19:23 A říkám vám znovu: To spíše projde velbloud uchem jehly než boháč do Božího království.“

Má to logiku. Výrazná část křesťanů však tuto jasnou myšlenku relativizuje a bagatelizuje. Slyšel jsem dokonce, že to tak Ježíš „nemohl myslet“. Mnohem víc úsilí než zamyslet se nad smyslem tohoto přikázání věnují křesťané výsměchu ateistům, kteří „citují z Bible“.

Jinde Ježíš řekl:

Mt 19:21 Ježíš odpověděl: „Chceš-li být dokonalý, jdi, prodej svůj majetek, rozdej ho chudým, a budeš mít poklad v nebi. Pojď a následuj mě.“

Na tohle jsem dokonce slyšel reakci, že (dotyčný křesťan) dokonalý být nepotřebuje. Lze takovým lidem vůbec věřit, že svou víru berou vážně? Lze jim věřit, že berou vážně Ježíše? Ne, já jim to nevěřím. Jen o víře a o Ježíši mluví, ale vážně je neberou. Jsou to pokrytci.

9) Křesťanství je podporováno neznalostmi věřících, lžemi, případně mlčení ke lžím

Výrazná většina teologů a biblistů se dnes shoduje, že evangelia (zejména Matoušovo a Janovo) nebyla sepsána Ježíšovými učedníky, tedy očitými svědky. I přesto značná část křesťanů věří, že evangelia jsou dílem Ježíšových učedníků nebo jejich blízkých spolupracovníků. Duchovní je v tomto omylu rádi ponechávají.

Většina teologů a biblistů se shoduje, že je obtížné říct, v jakém smyslu je Bible „slovo Boží“ a že doslovně Bibli chápat určitě nelze. I přesto tomu řada křesťanů věří – a kněží z kazatelen nevyvíjejí žádnou snahu, aby své ovečky dovzdělali. Na mších po každém čtení z Bible zaznívá z kazatelny ujištění: „Slyšeli jste slovo Boží…“

Na teologických fakultách se dnes učí, že evangelia byla sepsána desítky let po Ježíšově smrti – nejstarší, Markovo, až kolem roku 70, a Janovo možná až po roce 90 n.l. – a přesto řada křesťanů věří, že evangelia byla sepsána možná velmi krátce po Ježíšově smrti. Kněží své ovečky opět ponechávají v tomto pohodlném omylu, ačkoliv z teologických fakult moc dobře vědí, jak se věci mají.

Podobně v několika dalších otázkách, např. v otázce kolik toho víme o historickém Ježíši (odborníky uznávaná odpověď: velice velice málo. Chybná odpověď populární mezi křesťany: evangelia jsou spolehlivým pramenem o Ježíšovi a jeho výrocích), jak je to s autorstvím knih Starého Zákona, atd.

Další oblíbená pohádka mezi křesťany vypráví o tom, jak problémy, na které poukazují ateisté, mají teologové už dávno vyřešeny (ale danému křesťanovi se to řešení zrovna teď nechce hledat, jistě ale existuje). Pravda ovšem je, že mnoho ze zásadních problémů na které poukazujeme, vyřešeno NEMAJÍ.

10) Tento svět není náš

Křesťané věří, že skutečný život přijde až po smrti. Mnohokrát jsem už slyšel výroky typu „tento svět není náš, my čekáme až na Boží království“. Tento postoj je problematický, protože může vést k laxnosti k věcem důležitým pro naši společnost a k nezájmu podílet se na řešení světských problémů. Na webu krestanske-diskuze.cz jsem konkrétně toto téma zaslechl. Kdosi se tam ptal, jestli by se jako křesťané vůbec měli v jistých světských věcech angažovat a zajímat se o ně.

Co hůř, tato myšlenka může vést i k laxnosti ke ztraceným životům lidí – ostatně právě v této souvislosti jsem ten výrok také slyšel: Proč zemřelo to či ono dítě na rakovinu? Inu, Bůh tím učinil jen to, co je pro něj nejlepší – třeba už je v téhle chvíli v nebi… Proč zahynulo bezmála 300 tisíc lidí při tsunami? Inu, proč se tím znepokojovat – ti spravedliví jsou v nebi, takže super, a ti ostatní mají, co si zaslouží…

4,104 thoughts on “Co mi vadí na křesťanství

  1. protestant

    bílej kabát says:

    Je zajímavé, že nám tu žádný křesťan neřekl, co se má brát z bible doslovně a co zase jako metafora. Očividně se nikomu z nich do toho nechce. 😀

    protestant:
    Ale řekl. Jenže ty neposloucháš….

    Mezi událostí a zprávou o ní leží víra, t. j. snaha aktualisovat poselství a tak ve službě zvěsti obměňovat tvar zprávy. Písmo je celé poselstvím z víry a k víře , nikoli referát nebo kronika. Kdo tento podíl víry na utváření konečné podoby Písma pomíjí, počíná si stejně nevědecky a nerozumně jako ten, kdo by začal užívat jako historického pramene Homéra nebo Shakespeara.
    http://www.etf.cuni.cz/~nidlova/w-SZSkripta.html

  2. martiXXX

    Na 100% je antiteista Azazel, neviditelny a Baal; Foxy…tam fakt nevim, možná sorry, že jsem to napsal, že to je Antiteista…. ale Foxy vždy když něco napíše, tak je to často poté co něco napíše Antiteista, styl má jiný – daleko intelektuálnější než antiteista, ale ta časová shoda ….že by se Antiteista rozděloval až do takové hloubky? nevím….trochu uvažuju, že pokud je foxy odlišná ad antiteisty, že mohla napsat nějaké příspěvky mým jménem, jsou o něco intelektuálnější (některé) než píše Antiteista….nevím

    No a ke Colombovu zmatenému příspěvku, nikdy jsem nepsal, že antiteista je Colombo, Michal, atd. jak napsal v tom svém hloupém příspěvku

  3. Samain

    K článku o homosexualitě
    cit:Za páté: Nezlehčujme otázku homosexuality. Pro řadu lidí je tato sexuální orientace těžkým břemenem v jejich životě a místo posměšků či útoků potřebují pomoc.

    Ano a pro další řadu lidí, které jejich okolí přijme takové jaké jsou a nedělá z toho vědu jejich sexuální orientace žádným břemenem není.
    Znám takových lidí dost,mužů i žen, volných nebo žijících v dlouhodobém svazku a jsou to skutečně naprosto normální lidé. O žádnou pomoc nežebrají a nepotřebují ji.

  4. treebeard

    Pomáhať ľuďom proti ich vôli je základom kresťanstva. Takí indiáni by vedeli rozprávať.

  5. martiXXX

    Colombo = Antitheista …. Jejich styl je tentýž!!!! antitheista není intelektuál ale pouze primitivíní tzv. vulgární materialista bez přehledu a hlupák!!! Ten člověk to tu celé ovládl a vy mu zobete z ruky!!! …. je to psychopat a už se to tu šíří jako lavina, kolektivní psychóza!!… tohle udělal Manson se svojí rodinou!!!

  6. martiXXX

    Duchovno je spojeno s vesmírným vědomím, jako schrödingerova kočka, částice jsou duální a energie vesmíru v nich je nabitá komplexitou celku, vše je propojeno se vším a inteligence vede evoluci k bezčasému životu, chápe to každý jen ten primitiv antitheista to popírá!!! … já jsem taky ateista, jako vy, ale to mi nebrání vidět duchovnem nabitý vesmír plný inteligentní diverzity a synergického pluralismu

  7. martiXXX

    Věda je jen část celku, je to vytržená věta z kontextu plného zeleného života vytrženého z duhy

  8. martiXXX

    Tohle nejsou moje příspěvky !

    To, že tady Michal toleruje něco takového mě docela fascinuje

    martiXXX says:
    February 8, 2014 at 3:49 pm
    Colombo = Antitheista …. Jejich styl je tentýž!!!! antitheista není intelektuál ale pouze primitivíní tzv. vulgární materialista bez přehledu a hlupák!!! Ten člověk to tu celé ovládl a vy mu zobete z ruky!!! …. je to psychopat a už se to tu šíří jako lavina, kolektivní psychóza!!… tohle udělal Manson se svojí rodinou!!!

    martiXXX says:
    February 8, 2014 at 3:51 pm
    Duchovno je spojeno s vesmírným vědomím, jako schrödingerova kočka, částice jsou duální a energie vesmíru v nich je nabitá komplexitou celku, vše je propojeno se vším a inteligence vede evoluci k bezčasému životu, chápe to každý jen ten primitiv antitheista to popírá!!! … já jsem taky ateista, jako vy, ale to mi nebrání vidět duchovnem nabitý vesmír plný inteligentní diverzity a synergického pluralismu
    martiXXX says:
    February 8, 2014 at 3:51 pm
    Bůh je energie
    martiXXX says:
    February 8, 2014 at 3:52 pm
    Věda je jen část celku, je to vytržená věta z kontextu plného zeleného života vytrženého z duhy
    martiXXX says:
    February 8, 2014 at 3:53 pm
    postmoderní filosof se vám vysměje s tim vašim primitivnim scientismem
    martiXXX says:
    February 8, 2014 at 3:53 pm
    Antitheisto jsi omezenec a hlupák

  9. Antisportovec

    V dnešním článku odhlédnu od toho, že považuji ateismus za nepravdivý. Uvedu několik věcí, které mi na ateismu vadí bez ohledu na to – ostatně, jeho nepravdivost jako taková mi nevadí v zásadě vůbec, ať si koneckonců každý věří čemu chce.

    1) Adorizace ateismu.

    Být ateistou znamená pokládat nějaké tvrzení za nepravdivé. (např. že Země je kulatá nebo že Ježíš Nazaretský vstal z mrtvých). Různé ateismy se mohou lišit stupněm své podloženosti.

    a) Od těch podložených (třeba že Země je kulatá)
    b) přes takové, kde prostě nemáme k dispozici relevantní argumenty pro ani proti (třeba že ve Vesmíru neexistuje mimozemský život)
    c) až po ateismy, kde mnohdy drtivě převažují argumenty PROTI nim (třeba že Země není placatá).

    Zde na cizím webu jsem ukázal, že ateus,us je tento poslední případ (c), přičemž se o něm zřejmě ze slušnosti často mluví, jako by šlo o případ (b).

    Není nic úctyhodného ani ctnostného na tom, nevěřit tomu, proti čemu silně nesvědčí celková důkazní situace. Ateisté si přesto svého ateismu jako takového nesmírně cení, vydávají ho za jediné možné chápání světa – zřejmě že jim jejich striktně rozumové pojímání skutečnosti nedovoluje odhlédnout od faktů, a „věřit“ bez ohledu na ně. Argumentace proti jejich ateismu v nich pak vzbuzuje obranné reakce – snažíme se jim jejich nesmírně cenný „dar“ vzít! Ateista řekne „ale já tomu prostě nevěřím!“ a je spokojený. Cítí se povzneseně. Tento postoj mi nevadí – vždyť víme – to jsou zkrátka ti ateisté…

    Ateismus je prostě jednou z ideí, a to ideou velmi omezenou. Jiné cesty – např. právě racionální a kritické myšlení s uvážením empirických faktů – jsou mnohem spolehlivější.

    Uvažme, zda bychom neměli ateisumu přenést i do jiných oblastí života? Jak by to asi vypadalo? Neměli bychom začít rozhodovat o vině souzených na základě ateismu? Neměli bychom odhadovat nosnost mostů a budov na základě ateismu?

    Adorizace ateismu je věc, která se z marxismu-leninismu rozšířila do obecného kulturního povědomí v naší společnosti (v důsledku čehož i mnoho věřících před azeismem na chvíli zamyslí, sklapne podpatky a skloní se, říká se jim apostaté) – rozhodně mu to nevyčítám, co čekat od ateismu?

    2) Postoj k pravdě.

    Ateisté běžně mluví o předmětu své víry jako o pravdě. Zřejmě přesvědčili sami sebe, že rozum jim Pravdu odhalil. Jenže toto je jen další, a to velmi troufalé tvrzení, které sice může, ale také NEMUSÍ být pravdivé. Ateisté nemají žádný patent na pravdu, oni nemají žádné kukátko, „oko rozumu“, kterým by viděli realitu takovou jaká je. Ateismus může být teoreticky Pravda, ale také NEMUSÍ (a on s vysokou pravděpodobností není, jak jsem zde opakovaně neukázal) – a to ZDA je či není, je prostě jen další otazník, který nemůžeme překonat nějakým teoretizování na blogu. (jsem přesvědčen, že ateismus Pravda – a proto, věřím-li Hankovi mám Pravdu)

    Ptám se ateistů: pokládáte se snad v těch otázkách, kde se cítíte být majiteli Pravdy, za neomylné? Cítíte se snad být Bohy? (protože kdo jiný je neomylný, než Bůh?)

    Je pro mě doteď šokující, jak málo ateistů je ochotno byť jen říct (!): „KDYBY měla být moje přesvědčení chybné, NECHTĚL bych dál být ateistou. Záleží mi na tom, jaké je skutečná pravda, byť by se mi nemusela líbit. POKUD je realita taková, nechci žít v pohodlné lži, a chci raději poznat méně pohodlnou a uspokojující pravdu.“

    Žonglování s pravdou a naprosto neskromný a nepokorný přístup v těchto otázkách – to je další věc, kterou ateismu vyčítám.

    atd, atd, atd…..

  10. antiantisportovec

    Nesmysl antisportovče, například toto: “Ateismus je prostě jednou z ideí, a to ideou velmi omezenou. Jiné cesty – např. právě racionální a kritické myšlení s uvážením empirických faktů – jsou mnohem spolehlivější.”

    ateismus je spojený právě s kritickým myšlením a fakty, když postrádáš tato fakta, tak těžko můžeš někomu vnucovat boha, bůh tyto fakta nemá, jeho hypotéza je tedy neprokázaná a nepotřebná. A to už tisíce let, čili jí bereme jako jakoukoliv jinou neprokázanou a nepravděpodobnou hypotézu

    Ideje mají různý způsob verifikace, různý stupeň přesnosti a logické konzistence a empirické adekvátnosti. Ateismus má vyšší stupeň dokázanosti než náboženství, toť vše. Bayesiánská pravděpodobnost, nic víc

  11. martiXXX

    Tohle nejsou moje příspěvky!

    Ať se Michal podívá na IP adresu

    martiXXX says:
    February 8, 2014 at 4:41 pm
    Já už nevím, co je vlastně moje a co není 🙁

    martiXXX says:
    February 8, 2014 at 4:46 pm
    Žádám Michala o podání trestního oznámení na antitheistu a Colomba (jedna osoba)

  12. martiXXX

    !!!!!!!!!!!!!!!! Je vám tady jedno, že tu řádí ten blázen??????….. pak jste ale jeho spolupachatalé !!!!!!!!!

Comments are closed.