Apokalypticismus

V minulém článku jsem zdůraznil, jak důležité je pro správné pochopení textu mít povědomost o tom, co v době sepsání daného textu (spisů Nového Zákona) považoval jak autor tak i jeho čtenáři za samozřejmé, ale co pro dnešního čtenáře zdaleka samozřejmé býti nemusí.

Dnes bych chtěl napsat pár řádek o apokalypticismu, který je naprosto klíčový pro vhled do NZ textů. Bez apokalyptického předporozumění podle mého názoru nelze Novému Zákonu náležitě porozumět.

Co je apokalypticismus?

Obecným apokalypticismem se rozumí víra, že svět jak ho známe, skončí v kataklyzmatické události, zvané apokalypsa. Apokalypticismus v Novém Zákoně byl mnohem specifičtější, a já se budu v dalším soustředit na něj.

Lidé věřili, že svět je kolbištěm kosmického zápasu sil Dobra a Zla. Svět je pod silným vlivem kosmických mocností Zla, a katastrofy které Izrael té doby postihovaly (nadvláda Římanů, potlačení Makabejského povstání kolem roku 170 př.n.l., atd.) jsou toho přímým důsledkem. Zlé věci, které se Izraeli děly, jsou trestem sil Zla za věrnost Izraele Bohu.

Převaha mocností zla ale nebude trvat dlouho. Bůh co nevidět zasáhne ve prospěch svého lidu a z nebe sestoupí božská bytost jménem Syn Člověka. Mocnosti Zla budou poraženy v kataklyzmatické události, jak si představoval např. autor knihy Zjevení – a s nimi budou zničeni i lidé, kteří jim na zemi přisluhovali. Jako poslední pak bude poražena Smrt. Na zemi (nikoliv v nebi!) pak bude nastoleno utopické Boží Království, pod přímou vládou Boha.

Historické pozadí

Vznik apokalyptické víry má dle Barta Ehrmana velmi zajímavé historicko-teologické souvislosti. Izrael, jakožto malý národ obklopený mocnými sousedy, čelil v průběhu velké části své historie agresi sousedních říší. Byl okupován Asyřany (722 př.n.l.), Babylonci (586 př.n.l), Peršany (539 př.n.l) – a Proroci (Amos, Izaiáš, Ozeáš, Jeremiáš, Ezechiel, …) tehdy většinově soudili, že tyto útrapy byly Božím trestem za nedodržování Zákona. A měli pravdu, protože lidé v Izraeli tehdy opravdu uctívali i jiné bohy, jak přesvědčivě dokazují archeologické nálezy, i větší část knih Starého Zákona. Proroci brojili proti uctívání cizích Božstev a zkaženosti dětí Izraele PRÁVĚ PROTO, že lidé tehdy cizí božstva uctívali, a Zákon dodržovali nedostatečně.

Jenže zhruba po Babylonském zajetí se situace začala obracet. Izrael si vzal slova Proroků k srdci, a v posledních stovkách let před naším letopočtem Zákon opravdu dodržoval. Obrátil se k Bohu, přestal uctívat modly, … Jenže na utrpení Izraelců se tím mnoho nezměnilo. Přišla poroba od Řeků vedených Alexandrem Makedonským (356-323 př.n.l.), Egypťanů a Syřanů (198 př.n.l.), pak krvavě potlačené Makabejské povstání…

Tato situace představovala pro standardní vysvětlení Proroků zásadní problém – a apokalypticismus byl “vynalezen” jakožto zajímavé teologické řešení. Vše výše popsané je důsledkem nadvlády sil Zla nad světem, a kosmického zápasu se silami Dobra. Lid Izraele je trestán silami Zla za své dodržování Zákona a věrnost Bohu. Bůh ale ve prospěch svého lidu zasáhne, atd., viz výše.

Apokalypticismus v Synoptických evangeliích

Je docela pravděpodobné, že už Jan Křtitel věřil v apokalypsu. Podle Matouše Jan Křtitel kázal:
Čiňte pokání! Nebeské království je blízko! (Mt 3:2)
Plemeno zmijí, kdo vám ukázal, jak utéct před přicházejícím hněvem? (Mt 3:7)
Sekera je už napřažena ke kořeni stromů. Každý strom, který nenese dobré ovoce, bude vyťat a hozen do ohně. (Mt 3:10)
Obdobně Jana Křtitele cituje i Lukáš. (Lk 3:7-15)

Ve světle apokalyptického předporozumění je jasné, co tím vším chtěl Jan říct. Přicházejícím hněvem se míní příchod Syna člověka a následné vymýcení Zla. Sekera je už napřažena ke kořeni stromů = celé to nastane co nevidět, a zlo bude vyťato od samotného kořene, od základu. Utéct před přicházejícím hněvem = chtěli se dát od Jana pokřtít.

Za velmi důležité ale považuji, že podle dvou nejstarších evangelií, Markova a Matoušova, byl apokalypticismus samotným jádrem JEŽÍŠOVA evangelia!

Hned v úvodu Marek shrnuje Ježíšovo evangelium jednou větou: “Poté, co byl Jan uvězněn, Ježíš přišel do Galileje a kázal Boží evangelium: „Čas se naplnil – Boží království je blízko. Čiňte pokání a věřte evangeliu!“” Čas se naplnil – svět jak ho známe bude za krátko končit. Bůh zasáhne, nastane Apokalypsa, příchod Syna Člověka z nebe, bude Soud – a ti kdo nebudou odsouzeni, přežijí, a pak bude Boží království. Podobně Matouš 4:17.

Kdy k tomu všemu dojde?

A řekl jim: „Amen, říkám vám, že někteří z těch, kdo tu stojí, rozhodně nezakusí smrt, dokud nespatří, jak Boží království přišlo v moci.“ (Mk 9:1)

To je velmi silné prohlášení: Ježíš jednoznačně říká, že někteří z těch, kdo tu stojí nezemřou, dokud Boží království nepřijde k moci. Nebo-li, věřil, že apokalypsa nastane ještě za života některých jeho současníků!

Podobně když Ježíš odpovídal veleknězi, řekl:
Nakonec se ho velekněz zeptal: „Jsi Mesiáš, Syn Požehnaného?“ „Jsem,“ řekl Ježíš. „A vy uvidíte Syna člověka sedět po pravici Moci a přicházet s nebeskými oblaky.“ Mk 14:61,62

Ježíš veleknězi říká, že přímo on, velekněz, na vlastní oči uvidí Syna člověka přicházet nebeskými oblaky!

V Markovi 13:30, na konci apokalyptického exkurzu (Mk 13:5-29), který se mimochodem vyplatí si přečíst, Ježíš opět tvrdí: “Amen, říkám vám, že toto pokolení nepomine, než se to všechno stane.”
Opět, to všechno se stane ještě za života Ježíšovy generace.

Podobně Matouš 10:23 říká: “Když vás budou pronásledovat v jednom městě, utečte do jiného. Amen, říkám vám, že neprojdete izraelská města, než přijde Syn člověka.”
Tedy, než stihnou Ježíšovi učedníci projít všechna Izraelská města, přijde Syn člověka.

Apokalyptických pasáží jsem v evangeliích napočítal desítky, ale asi nemá smysl je zde všechny vypisovat. Uvedu ještě jeden z několika popisů, jak si Ježíš, a tedy i autoři evangelií, nadcházející události představovali:

Příchod Syna člověka nastane jako blesk – rozzáří oblohu od východu až na západ. ‚Kde je mrtvola, tam se slétnou supi.‘ Hned po soužení oněch dnů ‚slunce se zatmí a měsíc nevydá světlo, hvězdy budou padat z nebe a nebeské mocnosti se zachvějí.‘ Tehdy se na nebi objeví znamení Syna člověka a tehdy budou všechna pokolení země kvílet a spatří Syna člověka přicházet na nebeských oblacích
s velikou slávou a mocí. A on pošle své anděly s hlasitou polnicí a ti shromáždí jeho vyvolené ze čtyř světových stran, od jednoho konce nebe až po druhý. (Mt 24:27-31) Podobně také Mt 25:31-45.

Ještě chci zmínit verš
Ten den a hodinu však nikdo nezná – ani nebeští andělé, ani Syn – jedině sám můj Otec.” (Matouš 24:36)
který bývá někdy interpretován jako vysvětlení toho, proč apokalypsa dodnes nenastala. Tvrdívá se, že Ježíš tímto totiž popřel, že kdokoliv ví KDY apokalypsa nastane. JENŽE Ježíš ve skutečnosti říká, že nikdo nezná přesný čas jejího příchodu, den a hodinu! ŽE ale nastane velmi brzo, rozhodně za života některých jeho současníků, to Ježíš věděl – a mýlil se.

Pavel a ostatní autoři epištol

Apokalypticismus podbarvuje i epištoly. Snad nejzjevnější je to v 1. dopise Tesalonickým:

Máme pro vás slovo od Pána: My, kdo se dožijeme Pánova příchodu, nepředejdeme ty, kdo zesnuli. Ozve se burcující povel, hlas archanděla a Boží polnice, sám Pán sestoupí z nebe a tehdy jako první vstanou mrtví v Kristu. My živí budeme spolu s nimi uchváceni do oblak vstříc Pánu; potom už budeme s Pánem navždycky. Povzbuzujte se navzájem těmito slovy. (1 Tess 4:15-18)

Zde Pavel sám očekává, že se dožije Pánova příchodu!

V 2. Tim 3:1 říká adresátům svého dopisu, aby si byli jisti, že v posledních dnech nastanou těžké časy – a asi jim tohle neklade na srdce s tím, že tato situace nastane za stovky generací a tisíce let…

Autor dopisu Židům hned na samém začátku připomíná, že žijí v posledních dnech. (Židům 1:2)

Jasné je i Pavlovo vyjádření v 1 Kor 7:29:
Říkám vám, bratři, už nezbývá moc času. Ať tedy i ženatí jsou jako neženatí, ti, kdo oplakávají, jako by neoplakávali, ti, kdo oslavují, jako by neoslavovali, ti, kdo kupují, jako by nevlastnili a ti, kdo se zabývají věcmi tohoto světa, ať to nepřehánějí. Svět, jak ho známe, totiž končí.

V tomto světle je mnohem jasnější celá 7. kapitola 1 Korintským! Jak může Pavel napsat, že
“Svobodným a vdovám říkám, že je pro ně lepší zůstat, jako jsem já.”? (1 Kor 7:8)
No právě proto, že nezbývá mnoho času, svět bude končit, a nemá smysl ztrácet čas světskými záležitostmi! Jen “Pokud se však nemohou ovládnout, ať vstoupí do manželství. Je přece lepší
vstoupit do manželství než být spalován touhou.” (1 Kor 7:9).

I autor Jakubova dopisu věřil v brzký Ježíšův návrat:
Bratři, buďte trpěliví až do Pánova příchodu. Víte, jak rolník očekává drahocennou úrodu země – trpělivě na ni čeká, dokud nepřijde raný i pozdní déšť. I vy tedy buďte trpěliví a pevní. Pánův příchod je blízko. (Jakub 5:7,8)

Ještě chci zmínit pozdní pseudografický 2. dopis Petrův. Jeho autor žil v době, kdy už měla apokalypsa dávno nastat, ale pořád nepřicházela. Proto píše:
Především vězte, že v posledních dnech přijdou nehorázní posměvači vedení svými vlastními choutkami a budou říkat: „Co je s tím slibem o jeho příchodu? Otcové už zemřeli a všechno zůstává, jak to bylo od počátku stvoření!“ (2 Petr 3:3,4)
Autor psal jménem sv. Petra, proto o své současnosti psal jako budoucnosti, jako předpověď. Navíc je zjevné, že i autor tohoto dopisu věřil, že Pánův příchod nastane během JEHO života, že on, ve chvíli psaní svého dopisu, žije metaforicky v posledních dnech! Stejně jako tomu věřily všechny generace křesťanů – vždy každá o své vlastní době! – vlastně až do dneška.

Globální pohled

Celé Markovo i Matoušovo evangelium lze shrnout z apokalyptického pohledu: Ježíš byl apokalyptický prorok, který hlásal nadcházející konec světa a příchod Božího Království. Jeho pozemské působení lze podle Barta Ehrmana chápat jako jistou předzvěst tohoto království, a to v následujícím smyslu:
– Ježíš z lidí vymýtal démony a zlé síly, protože v Božím Království žádní démoni a zlé síly nebudou
– Ježíš uzdravoval nemocné, protože v Božím Království nebudou žádní nemocní
– Ježíš křísil mrtvé (např. Jairovu dceru), a sám vstal z mrtvých, protože Smrt bude poražena a v Božím Království už pak nebude.

Dále, podle Marka i Matouše celé Ježíšovo působení na Zemi bylo o Božím Království. Ježíš kázal, že nastane, kdy nastane, jaké bude, jaký bude jeho příchod, kdo se tam může dostat spíš a kdo má menší šanci, kolik lidí se tam dostane (“Těsná brána a úzká cesta však vede k životu, a málokdo ji nachází… ” (Mt 7:14)) a v neposlední řadě, jak je nutné žít, a jak se chovat, ABY člověk zvýšil svou šanci dostat se do Božího království dostat.

Samotné Ježíšovo ukřižování a zejména zmrtvýchvstání má pak také souvislost s apokalyptickým pohledem: Ježíš měl být první vzkříšený. Po něm měli následovat všichni ostatní, každý “ve svém pořadí” (1 Kor 15:20-23). Ostatně, nikoliv náhodou Matouš psal, že po Ježíšově ukřižování začali v Jeruzalémě vstávat mrtví z hrobů (Mt 27:51-53). Z hlediska Marka mělo být navíc Ježíšovo zmrtvýchvstání jeho ospravedlněním, potvrzením od Boha, že to byl opravdu Mesiáš (a že tedy na jeho zvěst ohledně Království se lze spolehnout).

Mimochodem, nedávno jsem se setkal s názorem, že autor knihy Zjevení musel snad být “zhulený” když tohle psal. Nic nemůže být dál od pravdy. Autor knihy zjevení, i autoři dalších apokalyptických knih (Zjevení sv. Jana není ani náhodou jediný spis svého druhu!) opravdu věřili, že něco podobného svět v dohledné době čeká. První křesťané skutečně žili přípravami na tuto událost, a úvahami o ní. Proto byl také spis Zjevení sv. Jana sepsán, proto přišel nanejvýš zajímavý a aktuální svým součastníkům – a proto byl také zařazen do Nového Zákona. Bez povědomí o apokalypticismu mají dnes mnozí lidé potíže pochopit, jak se vůbec mohl podobný text v NZ objevit.

Závěr

Závěr bude tentokrát velice stručný. Ježíš byl apokalyptický prorok, a selhal. Žádná apokalypsa nenastala, ani v době kdy ji předpovídal, ani později. Syn Člověka nepřišel, Ježíš se nevrátil, Svět jak ho známe neskončil.

Desítky generací křesťanů jeho evangelium velice správně pochopily, ale mylně si namlouvali, že Ježíš mluvil nikoliv ke své, ale k JEJICH generaci, a že tedy konec světa nastane V JEJICH době – a všichni se spletli.

Spletli se hned dvakrát: Poprvé – Ježíš mluvil o své generaci, mluvil k lidem své doby, a příchod Syna Člověka předpovídal ve své době. A podruhé – Ježíš nebyl Syn Boží, nebyl Mesiáš. Byl to obyčejný člověk, a také se zcela lidsky a přirozeně mýlil, a to v tom hlavním co kázal.

Křesťanství proto stojí na falešném proroku – a tedy je samo falešné.

2,543 thoughts on “Apokalypticismus

  1. jack

    Hermes says:
    October 26, 2012 at 4:10 pm

    jacku, jak vznikl Bůh a jak je nadšený z vlastní existence, na to se budete muset zeptat někoho chytřejšího, než jsou křesťané.
    Že je mocný na to, aby stvořil svět podle svých představ a přání, tomu – nakolik je mi známo – křesťané věří.

    jack:
    V chytrosti to asi nebude,spíše o zdroji informací. V tomto případě by se asi musel někdo”Boha” zeptat,nakonec jde pouze o jeho osobní názor,který asi nikdo chytrostí nevyřeší. A kdo tvrdí,že je s ním v kontaktu? Křesťané.
    Máte třeba vy nějakou informaci,která by každého logicky myslícího člověka přivedla k názoru,že je existence nadpřirozené bytosti,které křesťané říkají “Bůh”,ALESPOŇ PRAVDĚPODOBNÁ!!

  2. Hermes

    jacku, četl jste Písmo? Máte z něho dojem, že křesťané chodí s Bohem na kafe a krafou tam o životě?
    K vaší prosbě:
    1. Nevím, jestli máme informaci, která přivede KAŽDÉHO logicky myslícího člověka ke změně názoru na existenci Boha. Jistě existují úvahy, které k tomu přivedou NĚKTERÉHO logicky myslícího člověka.
    2. Nevím, je-li Bůh “nadpřirozená bytost”. Nevím totiž, co si představujete pod archaickým pojmem “přirozený”.
    3. Nejsem si jist také, zda se shodujeme v chápání pojmu “existence”. Židokřesťanský Bůh je transcendentní, tj. odlišný od tohoto vesmíru, v něm neobsažený a “nevyskytující se” uvnitř něho. Tedy existence ve smyslu výskytu nějakého Boha jakou součásti tohoto světa není něco s čím by se počítalo.
    4. Je-li jeho existence pravděpodobná? Kolik potřebujete? 0,5? Nebo stačí 0,05? Ale jak by se to spočítalo? Můžete se v této otázce obrátit na zdejší “pravděpodobnůstkáře”? 🙂

  3. Michal Post author

    Herme, a co teda vlastně křesťané s Bohem dělají? Na kafe nechodí, o životě nekafrají – a dělají tedy co? 🙂

  4. Michal Post author

    No vidíš Herme, to by mě tedy docela zajímalo, co by na to uctívání Boha řekl protestant. Od něj jsem snad nikdy ani neslyšel, pokud mě paměť neklame, že by bylo třeba Boha uctívat. Před pár měsíci dokonce reagoval takto: http://www.i-ateismus.cz/2012/05/vira-neni-ctnost/comment-page-13/#comment-28582

    No a co se týká toho věření Bohu – v čem mu vlastně věříte? Máš na mysli víru Bibli, jakožto Slovu Božímu? Nebo máš na mysli nějakou bianco-víru, že “cokoliv Bůh udělá, bude ve váš prospěch”? Nebo ještě něco jiného?

  5. Michal Post author

    Herme, mám na Tebe dotaz: Souhlasil bys s tvrzením, že “pokud křesťan nechodí bez vážných důvodů pravidelně do kostela, pak pro něj Bůh není v životě na prvním místě”?

    Na druhé straně samozřejmě chození do kostela neimplikuje “dobrého křesťana” – ale naopak by to IMHO mělo platit. Co myslíš?

  6. jack

    Hermes says:
    October 27, 2012 at 7:39 pm
    Jistě existují úvahy, které k tomu přivedou NĚKTERÉHO logicky myslícího člověka.
    jack:
    A právě tyto úvahy by mě zajímaly. Znáte nějakou? Máte vy nějakou?

    Hermes:
    2. Nevím, je-li Bůh “nadpřirozená bytost”. Nevím totiž, co si představujete pod archaickým pojmem “přirozený”.

    jack:
    No podle definice určitě!
    Bůh

    Pojem bůh odkazuje na mocnou nadpřirozenou bytost (mnohdy v abstraktním slova smyslu), obvykle považovanou za nesmrtelnou. V obecnější rovině se lze setkat s označením božstvo. Psaní Bůh s velkým písmenem se používá, pokud se tvrdí, že taková bytost existuje jen jedna (monoteismus).

    Hermes:
    3. Nejsem si jist také, zda se shodujeme v chápání pojmu “existence”. Židokřesťanský Bůh je transcendentní, tj. odlišný od tohoto vesmíru, v něm neobsažený a “nevyskytující se” uvnitř něho. Tedy existence ve smyslu výskytu nějakého Boha jakou součásti tohoto světa není něco s čím by se počítalo.

    jack:
    Vážně? Tak to máte nějakou nekřesťanskou představu,protože křesťané mluví právě o přítomnosti Boha všude kolem nás a dokonce i v nás! 🙂

    Hermes:
    4. Je-li jeho existence pravděpodobná? Kolik potřebujete? 0,5? Nebo stačí 0,05? Ale jak by se to spočítalo? Můžete se v této otázce obrátit na zdejší “pravděpodobnůstkáře”? 🙂

    jack:
    Stačilo by vyjádření jako i u jiných logických úvah,které končí vyjádřením “je to pravděpodobné”!
    Existuje podle vás nějaká taková logická úvaha o Bohu?
    Já myslím,že kdyby opravdu LOGICKÁ úvaha existovala,tak by nebylo o čem diskutovat,tedy v souvislosti s existencí Boha!

  7. Hermes

    Michale, máte potřebu konfrontovat mě a Protestanta. Chcete tím něco dokázat? To nevíte, že mezi katolíky a protestanty existuje řada neshod? I když možná méně než mezi katolíky samotnými 🙂
    Uctívat Boha znamená především respektovat jeho svrchovanost, transcendenci a nepoznatelnost. Čili netvořit si jiné bohy mimo něj. Na tom bychom se myslím s Protestantem shodli. Tento respekt pak nabývá u některých jedinců a společenství také kultických podob, ale to je jejich věc, jak jim to vyhovuje.
    K chození a nechození do kostela a rozlišování dobrého a špatného křesťana neumím říct nic. Nejsem posedlý povrchností. A nedělám si nárok, že znám Boží plány – to by bylo dle mne v rozporu s úctou k Bohu.
    Věřím tomu, co jsem tu už vícekrát napsal začátkem léta. Najděte si to. Já vyhledávat neumím.

  8. jack

    Hermes says:
    October 28, 2012 at 1:40 pm

    Michale, máte potřebu konfrontovat mě a Protestanta. Chcete tím něco dokázat? To nevíte, že mezi katolíky a protestanty existuje řada neshod? I když možná méně než mezi katolíky samotnými 🙂

    jack:
    Protestant tvrdí,že náboženská víra je DAR! Zajímavé potom je,že Bůh rozdává odlišné dary víry! 🙂 🙂
    Vy jste nedostal víru darem?

  9. Hermes

    jacku, vezměte si pět cest Tomáše Akvinského a Anselmův důkaz, který je sice chybný, ale Medea by ho možná brala, protože nám tu nedávno vyvrátila existenci jakéhosi boha Balbeóra na základě sporné definice.

    Křesťanský Bůh není omezen nějakou definicí (na wikipedii). Je dokonce radikálně nedefinovatelný. Všechny jeho definice jsou aproximativní a platí jen analogicky. Nad-přirozený je ve smyslu trans-cendence. Spíš bych řekl třeba před-přirozený, protože termín “nadpřirozený” v dnešní obecné češtině spadá do kategorie pohádek. Na druhou stranu starověká filozofie a teologie mluvila o Boží přirozenosti, takže z tohoto hlediska by byl vlastně přirozený.

    Křesťané mluví o ledačems. Podle průzkumů dokonce značná část katolíků mluví o reinkarnaci. Bůh je všudypřítomný, ale zároveň všudynepřítomný, protože jeho přítomnost není na způsob výskytu na nějakém místě v tomto světě. Je to komplikovaná otázka, se kterou se teologové vypořádávají od dob, kdy ji nadnesl Filón Alexandrijský. Otázka související z rozlišením panteismu, deismu a pojetí křesťanské teologie.

  10. Hermes

    jacku, Protestant tvrdí, že náboženská víra je dar, někteří ultrakonzervativní katolíci uvažují tak, jako by náboženská věrouka byla dar. Já bych se klonil spíše k tradičnímu pojetí, které v tomto bodě zastává Protestant, že darem je víra, nikoli věrouka.

  11. jack

    Hermes says:
    October 28, 2012 at 1:52 pm

    jacku, vezměte si pět cest Tomáše Akvinského a Anselmův důkaz, který je sice chybný, ale Medea by ho možná brala, protože nám tu nedávno vyvrátila existenci jakéhosi boha Balbeóra na základě sporné definice.

    Křesťanský Bůh není omezen nějakou definicí (na wikipedii). Je dokonce radikálně nedefinovatelný. Všechny jeho definice jsou aproximativní a platí jen analogicky. Nad-přirozený je ve smyslu trans-cendence. Spíš bych řekl třeba před-přirozený, protože termín “nadpřirozený” v dnešní obecné češtině spadá do kategorie pohádek. Na druhou stranu starověká filozofie a teologie mluvila o Boží přirozenosti, takže z tohoto hlediska by byl vlastně přirozený.

    Křesťané mluví o ledačems. Podle průzkumů dokonce značná část katolíků mluví o reinkarnaci. Bůh je všudypřítomný, ale zároveň všudynepřítomný, protože jeho přítomnost není na způsob výskytu na nějakém místě v tomto světě. Je to komplikovaná otázka, se kterou se teologové vypořádávají od dob, kdy ji nadnesl Filón Alexandrijský. Otázka související z rozlišením panteismu, deismu a pojetí křesťanské teologie.

    jack:
    Obávám se,že vše co jste napsal je jen a pouze váš subjektivní názor pro který ani nemáte žádné logické vysvětlení! Píšete závěry a současně uvádíte,že tyto otázky nejsou vyřešeny.
    Naprosto nelogické ve vašich vyjádřeních je potom skutečnost,že hodnotíte veškerá vyjádření o Bohu,jako by jste ho přesně znal,ale zároveň přiznáváte,že o něm lidé vlastně nic neví!

  12. jack

    Hermes says:
    October 28, 2012 at 2:01 pm

    jacku, Protestant tvrdí, že náboženská víra je dar, někteří ultrakonzervativní katolíci uvažují tak, jako by náboženská věrouka byla dar. Já bych se klonil spíše k tradičnímu pojetí, které v tomto bodě zastává Protestant, že darem je víra, nikoli věrouka.

    jack:
    Máte tedy nějaké vysvětlení,proč Bůh “rozdává” dary rozdílné víry a to tak rozdílné,že se lidé kvůli tomu vraždí a vedou války?? Je to jeho záměr?

  13. protestant

    Zase tak moc neshod mezi námi protestanty a římskými katolíky v současnosti není. Vidím že na zlost některým ateistům…. 🙂

  14. jack

    protestant says:
    October 28, 2012 at 4:22 pm

    Zase tak moc neshod mezi námi protestanty a římskými katolíky v současnosti není. Vidím že na zlost některým ateistům…. 🙂

    jack:
    Na to,že jste měli všichni dostat víru od jednoho Boha,máte neshod až moc.
    To jsou z mého pohledu dost divné dárky!

  15. jack

    Hermes says:
    October 28, 2012 at 5:18 pm

    Obávám se,že vše co jste napsal je jen a pouze váš subjektivní názor, jacku.

    jack:
    To asi těžko,to že pravdivost svých tvrzení nedokážete doložit je holý fakt a sám jste to přiznal. To,že jsou vaše tvrzení bez logické konzistence asi nedokážete ani pochopit!

  16. Michal Post author

    Protestant: “Zase tak moc neshod mezi námi protestanty a římskými katolíky v současnosti není. Vidím že na zlost některým ateistům…. :D”

    No Protestante, podle mě je to přesně naopak 🙂 Těch neshod a rozdílů mezi vámi je hodně, mnohem víc, než ty se tu snažíš předstírat – chceš-li teda, na zlost tobě 🙂

    Vždyť si jen uvědom, jak obsáhlý je Katechismus, který je pro Katolíky závazný. Co z toho je závazné pro vás? Vždyť ty jsi tu kdysi popřel, že byste vůbec museli něčemu věřit! Takže více méně jeden každý paragraf Katechismu tvoří rozdíl mezi vámi: Katolíci tomu věřit musejí, vy ne.

Comments are closed.