Apokalypticismus

V minulém článku jsem zdůraznil, jak důležité je pro správné pochopení textu mít povědomost o tom, co v době sepsání daného textu (spisů Nového Zákona) považoval jak autor tak i jeho čtenáři za samozřejmé, ale co pro dnešního čtenáře zdaleka samozřejmé býti nemusí.

Dnes bych chtěl napsat pár řádek o apokalypticismu, který je naprosto klíčový pro vhled do NZ textů. Bez apokalyptického předporozumění podle mého názoru nelze Novému Zákonu náležitě porozumět.

Co je apokalypticismus?

Obecným apokalypticismem se rozumí víra, že svět jak ho známe, skončí v kataklyzmatické události, zvané apokalypsa. Apokalypticismus v Novém Zákoně byl mnohem specifičtější, a já se budu v dalším soustředit na něj.

Lidé věřili, že svět je kolbištěm kosmického zápasu sil Dobra a Zla. Svět je pod silným vlivem kosmických mocností Zla, a katastrofy které Izrael té doby postihovaly (nadvláda Římanů, potlačení Makabejského povstání kolem roku 170 př.n.l., atd.) jsou toho přímým důsledkem. Zlé věci, které se Izraeli děly, jsou trestem sil Zla za věrnost Izraele Bohu.

Převaha mocností zla ale nebude trvat dlouho. Bůh co nevidět zasáhne ve prospěch svého lidu a z nebe sestoupí božská bytost jménem Syn Člověka. Mocnosti Zla budou poraženy v kataklyzmatické události, jak si představoval např. autor knihy Zjevení – a s nimi budou zničeni i lidé, kteří jim na zemi přisluhovali. Jako poslední pak bude poražena Smrt. Na zemi (nikoliv v nebi!) pak bude nastoleno utopické Boží Království, pod přímou vládou Boha.

Historické pozadí

Vznik apokalyptické víry má dle Barta Ehrmana velmi zajímavé historicko-teologické souvislosti. Izrael, jakožto malý národ obklopený mocnými sousedy, čelil v průběhu velké části své historie agresi sousedních říší. Byl okupován Asyřany (722 př.n.l.), Babylonci (586 př.n.l), Peršany (539 př.n.l) – a Proroci (Amos, Izaiáš, Ozeáš, Jeremiáš, Ezechiel, …) tehdy většinově soudili, že tyto útrapy byly Božím trestem za nedodržování Zákona. A měli pravdu, protože lidé v Izraeli tehdy opravdu uctívali i jiné bohy, jak přesvědčivě dokazují archeologické nálezy, i větší část knih Starého Zákona. Proroci brojili proti uctívání cizích Božstev a zkaženosti dětí Izraele PRÁVĚ PROTO, že lidé tehdy cizí božstva uctívali, a Zákon dodržovali nedostatečně.

Jenže zhruba po Babylonském zajetí se situace začala obracet. Izrael si vzal slova Proroků k srdci, a v posledních stovkách let před naším letopočtem Zákon opravdu dodržoval. Obrátil se k Bohu, přestal uctívat modly, … Jenže na utrpení Izraelců se tím mnoho nezměnilo. Přišla poroba od Řeků vedených Alexandrem Makedonským (356-323 př.n.l.), Egypťanů a Syřanů (198 př.n.l.), pak krvavě potlačené Makabejské povstání…

Tato situace představovala pro standardní vysvětlení Proroků zásadní problém – a apokalypticismus byl “vynalezen” jakožto zajímavé teologické řešení. Vše výše popsané je důsledkem nadvlády sil Zla nad světem, a kosmického zápasu se silami Dobra. Lid Izraele je trestán silami Zla za své dodržování Zákona a věrnost Bohu. Bůh ale ve prospěch svého lidu zasáhne, atd., viz výše.

Apokalypticismus v Synoptických evangeliích

Je docela pravděpodobné, že už Jan Křtitel věřil v apokalypsu. Podle Matouše Jan Křtitel kázal:
Čiňte pokání! Nebeské království je blízko! (Mt 3:2)
Plemeno zmijí, kdo vám ukázal, jak utéct před přicházejícím hněvem? (Mt 3:7)
Sekera je už napřažena ke kořeni stromů. Každý strom, který nenese dobré ovoce, bude vyťat a hozen do ohně. (Mt 3:10)
Obdobně Jana Křtitele cituje i Lukáš. (Lk 3:7-15)

Ve světle apokalyptického předporozumění je jasné, co tím vším chtěl Jan říct. Přicházejícím hněvem se míní příchod Syna člověka a následné vymýcení Zla. Sekera je už napřažena ke kořeni stromů = celé to nastane co nevidět, a zlo bude vyťato od samotného kořene, od základu. Utéct před přicházejícím hněvem = chtěli se dát od Jana pokřtít.

Za velmi důležité ale považuji, že podle dvou nejstarších evangelií, Markova a Matoušova, byl apokalypticismus samotným jádrem JEŽÍŠOVA evangelia!

Hned v úvodu Marek shrnuje Ježíšovo evangelium jednou větou: “Poté, co byl Jan uvězněn, Ježíš přišel do Galileje a kázal Boží evangelium: „Čas se naplnil – Boží království je blízko. Čiňte pokání a věřte evangeliu!“” Čas se naplnil – svět jak ho známe bude za krátko končit. Bůh zasáhne, nastane Apokalypsa, příchod Syna Člověka z nebe, bude Soud – a ti kdo nebudou odsouzeni, přežijí, a pak bude Boží království. Podobně Matouš 4:17.

Kdy k tomu všemu dojde?

A řekl jim: „Amen, říkám vám, že někteří z těch, kdo tu stojí, rozhodně nezakusí smrt, dokud nespatří, jak Boží království přišlo v moci.“ (Mk 9:1)

To je velmi silné prohlášení: Ježíš jednoznačně říká, že někteří z těch, kdo tu stojí nezemřou, dokud Boží království nepřijde k moci. Nebo-li, věřil, že apokalypsa nastane ještě za života některých jeho současníků!

Podobně když Ježíš odpovídal veleknězi, řekl:
Nakonec se ho velekněz zeptal: „Jsi Mesiáš, Syn Požehnaného?“ „Jsem,“ řekl Ježíš. „A vy uvidíte Syna člověka sedět po pravici Moci a přicházet s nebeskými oblaky.“ Mk 14:61,62

Ježíš veleknězi říká, že přímo on, velekněz, na vlastní oči uvidí Syna člověka přicházet nebeskými oblaky!

V Markovi 13:30, na konci apokalyptického exkurzu (Mk 13:5-29), který se mimochodem vyplatí si přečíst, Ježíš opět tvrdí: “Amen, říkám vám, že toto pokolení nepomine, než se to všechno stane.”
Opět, to všechno se stane ještě za života Ježíšovy generace.

Podobně Matouš 10:23 říká: “Když vás budou pronásledovat v jednom městě, utečte do jiného. Amen, říkám vám, že neprojdete izraelská města, než přijde Syn člověka.”
Tedy, než stihnou Ježíšovi učedníci projít všechna Izraelská města, přijde Syn člověka.

Apokalyptických pasáží jsem v evangeliích napočítal desítky, ale asi nemá smysl je zde všechny vypisovat. Uvedu ještě jeden z několika popisů, jak si Ježíš, a tedy i autoři evangelií, nadcházející události představovali:

Příchod Syna člověka nastane jako blesk – rozzáří oblohu od východu až na západ. ‚Kde je mrtvola, tam se slétnou supi.‘ Hned po soužení oněch dnů ‚slunce se zatmí a měsíc nevydá světlo, hvězdy budou padat z nebe a nebeské mocnosti se zachvějí.‘ Tehdy se na nebi objeví znamení Syna člověka a tehdy budou všechna pokolení země kvílet a spatří Syna člověka přicházet na nebeských oblacích
s velikou slávou a mocí. A on pošle své anděly s hlasitou polnicí a ti shromáždí jeho vyvolené ze čtyř světových stran, od jednoho konce nebe až po druhý. (Mt 24:27-31) Podobně také Mt 25:31-45.

Ještě chci zmínit verš
Ten den a hodinu však nikdo nezná – ani nebeští andělé, ani Syn – jedině sám můj Otec.” (Matouš 24:36)
který bývá někdy interpretován jako vysvětlení toho, proč apokalypsa dodnes nenastala. Tvrdívá se, že Ježíš tímto totiž popřel, že kdokoliv ví KDY apokalypsa nastane. JENŽE Ježíš ve skutečnosti říká, že nikdo nezná přesný čas jejího příchodu, den a hodinu! ŽE ale nastane velmi brzo, rozhodně za života některých jeho současníků, to Ježíš věděl – a mýlil se.

Pavel a ostatní autoři epištol

Apokalypticismus podbarvuje i epištoly. Snad nejzjevnější je to v 1. dopise Tesalonickým:

Máme pro vás slovo od Pána: My, kdo se dožijeme Pánova příchodu, nepředejdeme ty, kdo zesnuli. Ozve se burcující povel, hlas archanděla a Boží polnice, sám Pán sestoupí z nebe a tehdy jako první vstanou mrtví v Kristu. My živí budeme spolu s nimi uchváceni do oblak vstříc Pánu; potom už budeme s Pánem navždycky. Povzbuzujte se navzájem těmito slovy. (1 Tess 4:15-18)

Zde Pavel sám očekává, že se dožije Pánova příchodu!

V 2. Tim 3:1 říká adresátům svého dopisu, aby si byli jisti, že v posledních dnech nastanou těžké časy – a asi jim tohle neklade na srdce s tím, že tato situace nastane za stovky generací a tisíce let…

Autor dopisu Židům hned na samém začátku připomíná, že žijí v posledních dnech. (Židům 1:2)

Jasné je i Pavlovo vyjádření v 1 Kor 7:29:
Říkám vám, bratři, už nezbývá moc času. Ať tedy i ženatí jsou jako neženatí, ti, kdo oplakávají, jako by neoplakávali, ti, kdo oslavují, jako by neoslavovali, ti, kdo kupují, jako by nevlastnili a ti, kdo se zabývají věcmi tohoto světa, ať to nepřehánějí. Svět, jak ho známe, totiž končí.

V tomto světle je mnohem jasnější celá 7. kapitola 1 Korintským! Jak může Pavel napsat, že
“Svobodným a vdovám říkám, že je pro ně lepší zůstat, jako jsem já.”? (1 Kor 7:8)
No právě proto, že nezbývá mnoho času, svět bude končit, a nemá smysl ztrácet čas světskými záležitostmi! Jen “Pokud se však nemohou ovládnout, ať vstoupí do manželství. Je přece lepší
vstoupit do manželství než být spalován touhou.” (1 Kor 7:9).

I autor Jakubova dopisu věřil v brzký Ježíšův návrat:
Bratři, buďte trpěliví až do Pánova příchodu. Víte, jak rolník očekává drahocennou úrodu země – trpělivě na ni čeká, dokud nepřijde raný i pozdní déšť. I vy tedy buďte trpěliví a pevní. Pánův příchod je blízko. (Jakub 5:7,8)

Ještě chci zmínit pozdní pseudografický 2. dopis Petrův. Jeho autor žil v době, kdy už měla apokalypsa dávno nastat, ale pořád nepřicházela. Proto píše:
Především vězte, že v posledních dnech přijdou nehorázní posměvači vedení svými vlastními choutkami a budou říkat: „Co je s tím slibem o jeho příchodu? Otcové už zemřeli a všechno zůstává, jak to bylo od počátku stvoření!“ (2 Petr 3:3,4)
Autor psal jménem sv. Petra, proto o své současnosti psal jako budoucnosti, jako předpověď. Navíc je zjevné, že i autor tohoto dopisu věřil, že Pánův příchod nastane během JEHO života, že on, ve chvíli psaní svého dopisu, žije metaforicky v posledních dnech! Stejně jako tomu věřily všechny generace křesťanů – vždy každá o své vlastní době! – vlastně až do dneška.

Globální pohled

Celé Markovo i Matoušovo evangelium lze shrnout z apokalyptického pohledu: Ježíš byl apokalyptický prorok, který hlásal nadcházející konec světa a příchod Božího Království. Jeho pozemské působení lze podle Barta Ehrmana chápat jako jistou předzvěst tohoto království, a to v následujícím smyslu:
– Ježíš z lidí vymýtal démony a zlé síly, protože v Božím Království žádní démoni a zlé síly nebudou
– Ježíš uzdravoval nemocné, protože v Božím Království nebudou žádní nemocní
– Ježíš křísil mrtvé (např. Jairovu dceru), a sám vstal z mrtvých, protože Smrt bude poražena a v Božím Království už pak nebude.

Dále, podle Marka i Matouše celé Ježíšovo působení na Zemi bylo o Božím Království. Ježíš kázal, že nastane, kdy nastane, jaké bude, jaký bude jeho příchod, kdo se tam může dostat spíš a kdo má menší šanci, kolik lidí se tam dostane (“Těsná brána a úzká cesta však vede k životu, a málokdo ji nachází… ” (Mt 7:14)) a v neposlední řadě, jak je nutné žít, a jak se chovat, ABY člověk zvýšil svou šanci dostat se do Božího království dostat.

Samotné Ježíšovo ukřižování a zejména zmrtvýchvstání má pak také souvislost s apokalyptickým pohledem: Ježíš měl být první vzkříšený. Po něm měli následovat všichni ostatní, každý “ve svém pořadí” (1 Kor 15:20-23). Ostatně, nikoliv náhodou Matouš psal, že po Ježíšově ukřižování začali v Jeruzalémě vstávat mrtví z hrobů (Mt 27:51-53). Z hlediska Marka mělo být navíc Ježíšovo zmrtvýchvstání jeho ospravedlněním, potvrzením od Boha, že to byl opravdu Mesiáš (a že tedy na jeho zvěst ohledně Království se lze spolehnout).

Mimochodem, nedávno jsem se setkal s názorem, že autor knihy Zjevení musel snad být “zhulený” když tohle psal. Nic nemůže být dál od pravdy. Autor knihy zjevení, i autoři dalších apokalyptických knih (Zjevení sv. Jana není ani náhodou jediný spis svého druhu!) opravdu věřili, že něco podobného svět v dohledné době čeká. První křesťané skutečně žili přípravami na tuto událost, a úvahami o ní. Proto byl také spis Zjevení sv. Jana sepsán, proto přišel nanejvýš zajímavý a aktuální svým součastníkům – a proto byl také zařazen do Nového Zákona. Bez povědomí o apokalypticismu mají dnes mnozí lidé potíže pochopit, jak se vůbec mohl podobný text v NZ objevit.

Závěr

Závěr bude tentokrát velice stručný. Ježíš byl apokalyptický prorok, a selhal. Žádná apokalypsa nenastala, ani v době kdy ji předpovídal, ani později. Syn Člověka nepřišel, Ježíš se nevrátil, Svět jak ho známe neskončil.

Desítky generací křesťanů jeho evangelium velice správně pochopily, ale mylně si namlouvali, že Ježíš mluvil nikoliv ke své, ale k JEJICH generaci, a že tedy konec světa nastane V JEJICH době – a všichni se spletli.

Spletli se hned dvakrát: Poprvé – Ježíš mluvil o své generaci, mluvil k lidem své doby, a příchod Syna Člověka předpovídal ve své době. A podruhé – Ježíš nebyl Syn Boží, nebyl Mesiáš. Byl to obyčejný člověk, a také se zcela lidsky a přirozeně mýlil, a to v tom hlavním co kázal.

Křesťanství proto stojí na falešném proroku – a tedy je samo falešné.

2,543 thoughts on “Apokalypticismus

  1. Medea

    MartiXXX: „Vy si myslíte, že náboženství je jen islám a křesťanství??? a co buddhismus nebo zen buddhismus? Co nauka o převtělování? Každý člověk to může cítit jinak a mít osobní vztah k existenci?“

    Martiks, ja som reagovala na Protestantom citované podobenstvo Ježiša o kúkoli a pšenici. Kúkoľ, bude v čase žatvy hodený do ohňa. Teda jasne som poukázala na kresťanské doktríny o Božom súde a pekle. A keď sa ja jasne zameriam v mojom príspevku na kresťanstvo, tak potom nechápem, prečo Vy v príspevku hľadáte nejaké zmienky o budhizme alebo zenovom budhizme a nielen hľadáte, Vy mi to dokonca vytýkate. To je iracionálny prístup!

  2. protestant

    Medea says:
    Martiks, ja som reagovala na Protestantom citované podobenstvo Ježiša o kúkoli a pšenici. Kúkoľ, bude v čase žatvy hodený do ohňa. Teda jasne som poukázala na kresťanské doktríny o Božom súde a pekle.

    protestant:
    To jste ale smysl toho podobenství VŮBEC nepochopila.

  3. protestant

    to Michal.

    Právě o tom píši.
    Proč skrývat a šifrovat text, který je volně k dispozici v každém knihkupectví, v každé knihovně, ve většině domácností a na internetu?

  4. Michal Post author

    Protestant: To jste ale smysl toho podobenství VŮBEC nepochopila.

    Hm, já myslím, že ho Médea pochopila velmi dobře, a shodou okolností ho pochopila stejně jako já. Nějak mi uniká, kde bereš tu jistotu, se kterou tvrdíš že to pochopení VŮBEC není správné. Moje a Médeino chápání je jiné, než jak to CHCEŠ chápat ty, to jistě.

  5. Michal Post author

    Protestante, víš co, jsem přesvědčen, že na rozdíl od tebe je všem ostatním jasné, proč jsem do obrázku schoval Bibli. Není nic snazšího, než se jich zeptat, co říkáš?

    Můžete někdo zkusit Protestantovi za mě odpovědět? Proč jsem schovával text, který je všude přístupný a k dostání?

    Protestante, ukáže-li se, že ostatní tomu na co se ptáš rozumějí – jak si vysvětluješ, že tobě není jasné, co ostatním jasné je? Ale nepředbíhejme…

  6. Medea

    Protestant: “To jste ale smysl toho podobenství VŮBEC nepochopila.”

    Hehehe, prý to Medea VŮBEC nepochopila 😀

    “Potom rozpustil zástupy a šiel domov. I prišli k Nemu učeníci a povedali: Vylož nám podobenstvo o kúkoli na poli. Odpovedal: Rozsievač dobrého semena je Syn človeka; pole je svet a dobré semeno sú synovia kráľovstva, kúkoľ však sú synovia toho zlého; nepriateľ, ktorý ho zasial, je diabol; žatva je koniec sveta a ženci sú anjeli. Ako teda vyberajú kúkoľ a pália v ohni, tak bude na konci sveta: Syn človeka pošle svojich anjelov a vyberú z Jeho kráľovstva všetko, čo pohoršuje, i tých, čo páchajú neprávosť, a hodia ich do ohnivej pece; tam bude plač a škrípanie zubov.
    (Matúš, 13:36-42)

  7. Michal Post author

    Čestmíre, jestli to chceš vyzkoušet, tak zde je ten zdroják: http://pastebin.com/Cb0gi5m7

    1) Stáhni si ten obrázek do nějakého adresáře, a převeď ho do formátu .bmp
    2) tamtéž si stáhni tenhle můj prográmek, ulož si ho třeba jako x.c
    3) zkompiluj ho příkazem gcc x.c -o enc
    4) spusť ho: enc -d <kam-jsi-uložil-ten-obrázek> <kam-chceš-výstup>
    5) rozzipuj to: 7z x <výstup z předchozího kroku>
    6) dej vědět, jestli ti to fungovalo! 🙂

  8. protestant

    to Medea:

    Zkusme to projít na nebiblickém příkladu:

    Již několik tisíciletí matky říkají svým dětem, že když se dotknou horkých kamen, tak se popálí. Popisují jim popálení poměrně barvitě.
    Je ale SMYSLEM těchto řečí predikce budoucnosti. Předpovídají ty matky co se stane?
    Já jsem přesvědčen (a věřím, že většina lidí) že tomu tak není. Že SMYSLEM těch slov je naopak dosáhnou toho, aby k ničemu takovému v budoucnosti nedošlo.
    Matky tedy nepopisují co se stane, ale to co by se stát naopak nemělo, pokud si to děti vezmou k srdci.
    A podobné je to s prorockými řečmi v Bibli, tedy i s tímto Ježíšovým podobenstvím. Smyslem, proč je Ježíš říká není popsat budoucnost, ale změnit současnost tak, aby k takové budoucnosti nikdy nedošlo.
    A divím se, že vám tohle Medeo uniká.

  9. protestant

    Michal says:
    November 20, 2012 at 10:41 pm
    Protestante, víš co, jsem přesvědčen, že na rozdíl od tebe je všem ostatním jasné, proč jsem do obrázku schoval Bibli. Není nic snazšího, než se jich zeptat, co říkáš?

    protestant:

    Já se ptám tebe Michale. Proč? Proč jsi tam nezašifroval třeba Viktora Huga nebo třeba Dawkinse? Proč tebe, jako ateistu stále vábí ta Bible?

  10. Michal Post author

    Protestante, protože Bible pro mě byla v dané chvíli nejsnáz dostupný dokument v požadkovaném rozsahu. Huga bych musel hledat, a kdo ví jestli bych ho našel, a Dawkinse bych musel tak leda ukradnout. Bibli jsem měl okamžitě k dispozici.

    Navíc má Bible úzký vztah k našemu tématu, takže o důvod víc.

    A kromě toho všeho to byl prostě jen příklad. Kdybych tam dal dokument X, tak by ses stejně tak mohl ptát proč ZROVNA X, když jsem mohl stejně tak dobře použít Y.

  11. protestant

    …..Jestliže žalmista mluví o dvou cestách, o dvou životních směrech, pak to znamená, že nebeský soudce své konečné slovo ještě nevyřkl. Všechno je ještě otevřené. Náš život a budoucnost jsou stále ve hře. Nikde není řečeno, že právě my budeme ti spravedliví, ale nikde také není stanoveno, že právě my budeme odsouzeni a prohlášeni za svévolníky. Když je v bibli nad někým vynesen Boží soud, nikdy to nebývá definitivní. Vždycky jde především varování a výzvu, aby se lidé změnili a vydali jinou cestou. Stačí si vzpomenout na Ninivské, kterým bylo dokonce již oznámeno přesné datum zkázy, ale úmyslně v tak dostatečném předstihu, aby se ještě mohli napravit. A oni se napravili a Bůh měl – na rozdíl od proroka Jonáše – obrovskou radost. Z města svévolníků se za pár dnů stalo město kajícníků.

    Podobně to Pán Bůh dělá s námi. Jestliže se v bibli – ať ve Sterém nebo Novém zákoně – mluví o soudu, zavržení, zkáze, pekle, o kácení neplodných stromů, plevách hnaných větrem, skřípění zubů, druhé smrti a já nevím o jakých hrůzách ještě – neznamená to, že k tomu nakonec skutečně dojde! V bibli je přece jasně napsáno: Bůh chce, aby všichni lidé byli spaseni. Pán Bůh nechce odsoudit a ztratit nikoho z nás. Pro každého je připraveno místo v nebi – podobně jako když se chystá svatební hostina a každý má u svého místa cedulku se jménem. Všichni jsme byli pozváni. Pro každého z nás je v nebi navařeno a napečeno. S každým z nás se počítá. To jediné, co nám hrozí, je, že dáme přednost něčemu jinému a lákavějšímu. Ale to už je naše rozhodnutí a naše volba. S Božím strany jsme všichni byli vyvoleni ke spáse. Pouze ten, kdo pozvání k životu s Bohem odmítne, ten se o ně připraví.

    A aby se to nestalo, případně aby takových lidí bylo co nejméně, líčí nám bible rozdíl mezi životem spravedlivého a odsouzeného tak barvitě. Ukazuje rozdíl mezi životem, který přináší požehnání a mezi životem, který vede do zkázy. A je na nás, kterou cestu si vybereme….

    http://brno1.evangnet.cz/node/71

  12. Michal Post author

    K těm kamnům: Ty matky to vážně formulují jako předpověď toho co bude? Ony vážně říkají: Brzo se spálíš o kamna, a spálíš se tak že … (ti bude odpadávat maso od kosti, např. 🙂 )?
    Neříkají takhle náhodou spíš: JESTLI na ta kamna sáhneš, TAK PAK se spálíš, a bude tě to moc bolet?

    Jenže takhle to Ježíš neřekl. On neřekl POKUD to, PAK ono. On řekl: bude to tak a tak.

    Takže tvůj výklad se mi Protestante nezdá příliš uspokojivý.

  13. protestant

    …..Četli jsme tam, že na rozdíl od pohanských věštců, kteří se snažili uhodnout budoucnost, izraelští proroci oznamují Boží vůli proto, aby podle ní lidé jednali již dnes. Zájmem proroka není, co se stane v budoucnosti, ale snaží se ovlivnit přítomnost. Kázání izraelských proroků vyzývají ke změně, k obrácení z lhostejnosti, z hříchu, z nespravedlnosti.
    A mluví-li o budoucím trestu, pak jde o následky, které hrozí těm, kteří svůj život nezmění. Boží trest je to, co na sebe sami přivoláváme. Cílem proroků není oznámit neodvratnou osudovou věc, ale působit na lidské chování a rozhodování. Člověku zůstává svoboda jednání, on sám je odpovědný za svůj život a budoucnost….

    http://litomerice.evangnet.cz/fale-ni-proroci

  14. protestant

    Michal says:
    November 21, 2012 at 8:08 am
    K těm kamnům: Ty matky to vážně formulují jako předpověď toho co bude? Ony vážně říkají: Brzo se spálíš o kamna, a spálíš se tak že … (ti bude odpadávat maso od kosti, např. )?
    Neříkají takhle náhodou spíš: JESTLI na ta kamna sáhneš, TAK PAK se spálíš, a bude tě to moc bolet?

    Jenže takhle to Ježíš neřekl. On neřekl POKUD to, PAK ono. On řekl: bude to tak a tak.

    Takže tvůj výklad se mi Protestante nezdá příliš uspokojivý.

    protestant:
    Rozdíl je v tom, že Bible není pro děti. Počítá s dospělým čtenářem, kterému není nutné vše polopatě vysvětlovat.

  15. Michal Post author

    @ http://www.i-ateismus.cz/2012/10/apokalypticismus/comment-page-118/#comment-41852

    Jenže přesně tohle může říct vyznavač každého náboženství. Třeba Muslim může klidně říct:

    Pokud se nebudeš 5x denně modlit čelem k Mekce, a alespoň jednou za život Mekku nenavštívíš, a nebudeš studovat Korán, atd., pak půjdeš do pekla. Je to jen na tobě. Tohle všechno ti říkám, ABYS své chování změnil, stal se Muslimem a tohle vše dělal. Jen ty sám jsi odpovědný za tvůj život… volba je na tobě. Peklo hrozí jen těm, kteří svůj život nezmění a nestanou se Muslimy.

    Analogicky to může říct Hinduista i kdokoliv jiný.

  16. protestant

    Přesně tak.
    Dostáváme se konečně ke SMYSLU, tedy k ÚČELU, proč jsou ty knihy napsané.
    Korán a hinduistickou literaturu neznám, ale mohu tě ubezpečit, že důvodem k napsání Bible byla snaha změnit čtenáře, působit na něj v současnosti. ¨
    Na tom se myslím, většina lidí shodne. Bez tohoto pochopení se nemá smysl Biblí zabývat.

  17. Michal Post author

    Protestant: Rozdíl je v tom, že Bible není pro děti. Počítá s dospělým čtenářem, kterému není nutné vše polopatě vysvětlovat.

    Mě se mimochodem zdá, že i pokud přijmeme ten tvůj výklad, tak pořád máme my dva s Médeou pravdu. Ano, Ježíšovým cílem klidně mohlo být, ABYCHOM se změnili – ale pořád platí, že KDYŽ se nezměníme, PAK poneseme pekelné následky. A o tohle jde.

  18. Michal Post author

    Protestant: důvodem k napsání Bible byla snaha změnit čtenáře, působit na něj v současnosti.

    Jo, s tím nemám problém. Otázkou ale je, zda my dnes Biblickým autorům věříme, že je DOBRÉ abychom se měnili tím směrem kterým oni píšou. Např. já mám za to, že velmi často NIKOLIV.

Comments are closed.