Je správné mít hodně dětí?

[slavek]

Křesťané a obecně silně věřící lidé a jejich rodiny jsou v dnešní společnosti často nepřehlédnutelní. Tím čím se liší je velký počet dětí. Většina monoteistických náboženství má velmi "rezervovaný" přístup k řízenému rodičovství, antikoncepci a potratům.

Na druhou stranu si dnes hodně lidí myslí, že naše planeta je přelidněná, lidstvo drancuje přírodní zdroje od nerostných surovin až po kruté vybíjení živočišných druhů nebo celých ekosystémů. Stejně špatně je na tom naše atmosféra a oceány, kam vypouštíme svinstva, která zásadním způsobem mění jejich chemické složení. Ve chvíli, kdy se počet obyvatel planety za padesát let zdvojnásobil, nás prý čeká již poměrně brzy neradostná budoucnost plná hladomorů a válek o zdroje.

Je vůbec morální mít v takovéto době 3 a více dětí? Nebo mít vůbec děti?

[Michal]

Slávku, já myslím že se na spoustě věcí shodneme, tys mě možná fakt jen nějak ne-úplně dobře pochopil, nebo já jsem se špatně vyjádřil

1) nemyslím si, že je naše planeta v současné době přelidněná, ale jsem přesvědčen, že množství zdrojů je OMEZENÉ. Tedy, čím víc lidí bude, tím míň zdrojů zbyde na jednoho každého člověka. Pro nás pro všechny je lepší, aby nás bylo spíš míň než víc - samozřejmě s určitým optimem. Jít pod něj by už zas bylo kontraproduktivní.
2) nemyslím si, že drancujeme přírodní zdroje, myslím, že docela postačujícím regulačním principem je volný trh.
2a) myslím si ale, že je dost možné, že přírodní zdroje začnou docházet, a že se nám nemusí nutně podařit včas je něčím nahradit. V tom případě se naše civilizace může dostat do problémů - ale to bude zase náš problém. Osobně věřím, že se s tím vyrovnáme.
3) ano, vybíjení NAPŘÍKLAD nosorožců kvůli rohům tak, že jim hrozí vyhynutí, mě štve. Zde trh IMHO selhává. Resp. je nutná jejich ochrana.
4) nemyslím si, že NÁS čeká neradostná budoucnost plná válek o zdroje. Myslím si, že právě takovou přítomnost a nezmění-li své chování, pak i budoucnost, mají jiné země a národy. A myslím, že to je jejich problém, a my bychom se měli především snažit, abychom se byli schopni ubránit, až oni zjistí, že u nás je líp a že jsou schopni se sem dostat a nechat se od nás živit (Muslimové ve Francii? V Holandsku? V Německu? atd.)
5) U nás je jednoznačně morální mít 3 a více dětí. Naše populace stagnuje, ne-li klesá.
6) nemyslím si, že Fermiho paradox je nesmysl, a naopak obávám se, že skutečnost, že z Vesmíru nejsme schopni zachytit žádný signál, připsatelný inteligentní civilizaci, by pro naši budoucnost MOHL signalizovat něco neblahého. S tím se ale nedá nic dělat. Nemyslím, že by bylo dobré pokoušet se to jakkoliv řešit, protože z historie dobře víme, že drtivá většina takových pokusů o shora nadiktovaná řešení dopadl katastrofálně - protože lidská společnost je prostě moc složitá.

[Michal]

Odpověď na dotaz ze sousedního vlákna:

za přelidněnou považuji například Indii, průmyslové části Číny, a zřejmě i oblasti Afriky u Guinejského zálivu.

[Michal]

ad Eso v rukávu: ne, jistěže nemám žádné zázračné řešení jak JIM tam pomoct. Bohužel ti lidé tam mají takovou mentalitu jakou mají, mají jistý vztah k práci, k plánování, šetření, vzdělání, atd. - a je to prostě na nich aby ho změnili. Naprosto netuším, jak bychom jim v tom my mohli pomoct.

[Michal]

Mě napadlo, že celý ten problém je vlastně o něčem trochu jiném. Takže svou tezi přeformuluji:

IMHO je amorální mít víc dětí, než lze předpokládat že jich dokážu uživit.

Což se právě zhusta týká rodin v Africe.

Má-li člověk takové ekonomické postavení, že si může dovolit 50 dětí, pak nechť je mu přáno.

[slavek]

1)Není co dodat, spíš jen že s tím nemůžeme nic dělat. A je otázka, jestli vůbec někdo může.
2)Tady nevím: je zřejmé, že některé zdroje dříve nebo později dojdou. Některé už docházejí teď. Volný trh zaručí to, že čím jich bude míň, tím budou dražší. Další pohled je, že u strategických zdrojů míst trhu bude regulace provedena mocensky.
2a) Nic jiného nám ani nezbude. Když nebude, tak nebude.
3) souhlas. Jako obecně větší nebezpečí ale vidím spíš ničení celých biotopů. Kolik dnes v ČR žije medvědů a vlků? Kolik jich bude žít za 50 let na Slovensku?
4)To dnes nikdo neví.
5) Podle mě to s morálkou nesouvisí. Je morální že se můžeme svobodně rozhodnout. To platí pro celý svět, nejen pro nás.
6) Fermiho paradox je určitě zajímavý námět na přemýšlení. Na to aby nám byla ale nějak užitečný, tak toho víme moc málo. Můj tip prostě je, že nám jsou nedosažitelné věci jako je cestování časem a cestování rychlostmi blízkými C. Také si myslím, že nevíme, jak je pravděpodobný vznik života a inteligence a ani nevíme jak to posoudit. Třeba se jedná skutečně o extrémě malou pravděpodobnost. Každopádně z toho trochu běhá mráz po zádech.

[slavek]

[slavek]

[protestant]

[slavek]