Stojí moderní věda na křesťanských základech?

[slavek]

Křesťané tvrdí, že moderní (západní) věda, tak jak ji dnes známe je produktem křesťanského náboženství a myšlení. Bez něj by totiž nikdy nevznikla. Křesťanství proto nestojí a nikdy nestálo v opozici proti vědě, ale vždy ji velmi podporovalo a v podstatě ji také stvořilo.

Pro toto tvrzení existují velmi silné argumenty:

1) Moderní věda se vyvinula jen v zemích, kde dominovalo křesťanství.
2) Byly to téměř výhradně církevní instituce, které mnoho set let šířili vzdělanost. Církev vědu nejen že nepotlačovala, ale dokonce ji všemožně podporovala.
3) První a nejlepší středověcí vědci a myslitelé byli často silně věřící a svou práci věnovali bohu.
4) Vědecká metoda je založena na axiomech, se kterými přišlo křesťanství: svět je racionálně poznatelný a lidská mysl je součástí tohoto světa. Lepším pochopením tohoto světa se dostáváme k lepšímu pochopení boha jeho výtvoru.
5) Křesťanství nám nedává soubor jasných zákonů (na rozdíl od judaismu a islámu), ale přináší zprávu o bohu. Bible není boží výtvor, ale je bohem jen inspirována a tedy ji lze podrobit stejnému zkoumání a interpretaci jako cokoliv jiného. Logos (slovo, myšlenka, rozum] je v křesťanství (stejně jako v judaismu) základem všeho. To podporovalo rozvoj vědy.
6) Vliv starověkých řeckých a římských myslitelů je často přeceňován. Přestože přišli individuálně často s velmi zajímavým výzkumem a teoriemi. Jejich zkoumání světa bylo často velmi primitivní a nebylo založeno na vědeckých metodách, jak je dnes známe. Přesto na ně křesťanská věda mohla díky církvi navázat.
7) Křesťanství nám dává představu světa, který se zlepšuje. Díky křesťanství máme zažitou představu, že vývoj světa směřuje od primitívních včerejšků k lepším zítřkům. Toto chápání je mnoha kulturám cizí. Často si představují, že svět a civiliyace se pohybuje v kruzích - cyklech, nebo že je to stav trvalý a cílem je třeba dosáhnout rovnováhy.

Ani jeden z těchto vlivů není sám o sobě unikátní, ale jejich souhra umožnila rozvoj vědy a civilizace, jak ji dnes známe skoro všude ve světě. Je to správná interpretace dějin, nebo si myslíte, že by se věda, tak jak ji dnes známe vyvinula i bez křesťanství?

[Arkande]

Já nevím.Rozhodně bych nepodceňoval přínos křesťanského náboženství světu.Ale renesance začala pádem Konstantinipole a Granady dvou obrovských kultůrních a vědeckých středisek středověké Evropy.Konstantinopole byla křesťanská,Granada zase muslimská.Obě tyto města využívali a dále rozpracovávali antické vědomosti,byli to právě muslimové kteří nám dali moderní algebru(bez které by moderní věda minimálně v technologické oblasti jaksi nešla),také nám dali číslo 0,ono počítat bez ní jen s použitím římských číslic muselo být o nervy.Dále velmi pokročilou lékařskou vědu a traktáty z kterých se vyučovalo na Evorpských univerzitách.To nejsou úplné maličkosti...

Osobně si myslím že Renesance vznikla pouze díky válečného úsilí.Kdy po pádu obou měst a říší které reprezentovali se zkrátka učitelé a vzdělanci sebrali a přišli do Evropy kde zahájili vědecko-technicko-kultůrní revoluci.Rozhodně bych také nezapomínal na přínos Lorenza Medicejského který někdy okolo roku 1490 založil první necírkevní knihovnu a následně i školu.Pak již to byla kapitalistická klasika.Prostí lidé bohtali,díky vzdělanosti a nárustu obchodu.Církev nemohla zůstat po zadu.Šlechta chudla,lid bohatnul.A když si mohou prostí kupčíci stavět paláce a sponzorovat výstavby veřejných budov proč by církev a šlechta nemohla.Začalo tak předhánění kdo bude mít lepší,hezčí,větší či chytřejší.

[slavek]

[Michal]

No, možná bychom si měli shrnout, k čemu se ve vědě dopracovala křesťanská Evropa během tisíce let, od roku cca 500 (po rozpadu Římské říše) do roku cca 1500. Pak to můžeme srovnat s pokrokem, který byl dosažen v jediném státě (!!!) - Řecku - během pár set let antiky.

Jinak, moje stanovisko je v této otázce dost vyhraněné - křesťanství působilo na vědu velice neblaze, a nebýt 1500 let křesťanství, mohli jsme dnes být nesrovnatelně dál. Vždyť například Archimédes se dostal 200 let před naším letopočtem prakticky až k integrálnímu počtu, respektive na práh jeho objevení (byl schopen správně sečíst nekonečnou řadu, tvořící obsah plochy pod parabolou)!!! Křesťanské Evropě trvalo 1800 let, než výsledky jeho práce znovuobjevil a daleko předstihl Isaac Newton (a paralelně s ním Leibnitz)!

[Michal]

Mimochodem, vzpomínám si na knihu Pí na nebesích od J. Barrowa, kterou jsem četl před pár lety. Jsou to takové dějiny matematiky, které Barrow zajímavým způsobem prochází paralelně s lidskou snahou o stále přesnější vyjádření Ludolfova čísla ... a nikoliv náhodou je k roli křesťanství VELMI kritický. Jeho názor se v zásadě shoduje s mým.

http://cs.wikipedia.org/wiki/P%C3%AD_%2 ... 3%ADslo%29

Nemohl jsem si vzpomenout na konkrétní údaje, tak jsem raději nakoukl na wiki - a je to skutečně tak: v průběhu antiky se o zpřesnění hodnoty čísla Pí zasloužilo hned několik učenců, samozřejmě mezi nimi Archimédes, v Číně přišli kolem roku 500 n.l. na zlomek 355/113, který vyjadřuje hodnotu Pí na 6 desetinných míst - a pak na 900 let utrum. Temný věk "ohromného pokroku v kostelech".

[slavek]

[slavek]

[slavek]

Z pohledu takového zlomu ve vědě považuju nástup římské říše: tam skutečně nevynalezli nic nového. Tak tak udrželi vědomosti Řeků. Potom nástup islámu, kde je to nemlich to stejné. Teprve rozmach křesťanství v Evropě na přelomu tisíciletí nastoupil setrvalou cestu vzhůru, kdy se znovuobjevovalo zapomenuté a postupně i objevovalo nové až k dnešnímu stavu, který nemá v historii obdoby.

[Michal]

Moment, nebavme se teď o nás, my jsme v té době ještě "skákali po stromech".

Ale např. Itálie byla v druhé polovině prvního tisíciletí křesťanská, OK? Prostě, v období od roku 500 do roku 1100 existovaly křesťanské civilizované země, OK?

Zkus schválně shrnout pokrok tehdejší křesťanské části světa během těch 600 let. Můj tip: bude to NULA. Nic, vůbec nic. Ale schválně...

[Michal]

A pak zkus shrnout pokrok vědy v křesťanských zemích od toho roku 1100 do roku 1500. Tam už to nebude prázdná množina, možná 4-5 objevů během těch 400 let dohledáš... já bych je teď ale schopen vyjmenovat nebyl.