Zde nabízím volný prostor k diskuzi o tomto webu, připomínky k němu, náměty na vylepšení, a nebo obecné komentáře které se nehodí k žádnému z článků.
Zde nabízím volný prostor k diskuzi o tomto webu, připomínky k němu, náměty na vylepšení, a nebo obecné komentáře které se nehodí k žádnému z článků.
Danner, to čo prezentujte na svojom blogu ako “dôkaz”, je v skutočnosti vyznanie viery. Takýchto vyznaní viery, kresťanských aj nekresťanských, sa dá vygenerovať bezpočet.
A v tom Vašom vyznaní sú aj sémanticky nezmyselné vety: “Boh stvoril logiku”. Čo si pod tým “stvorením logiky” predstavujete?
Vtip?
http://www.novinky.cz/koktejl/286164-v-oblasti-radi-znamy-upir-dejte-si-cesnek-do-oken-vyzyva-vazne-srbska-radnice.html
Církevní restituce budou mít dopad již na letošní rozpočet, ale jen z hlediska metodiky EU
….Schválený zákon o majetkovém vyrovnání státu s církvemi bude mít jako jednorázová účetní operace dopad na letošní rozpočet, ač stát v tomto roce nevydá ani korunu. …
….Záležitost byla podle něho projednána s Evropskou komisí, která prý chápe, že nepůjde o strukturální problém, ale jen o účetní dopad. Ani ratingové agentury podle Kalouska nevnímají věc jako odklon vlády od její fiskální strategie….
http://christnet.cz/magazin/zprava.asp?zprava=24680
Moc děkuji za reakci, Michale.
“Já ti hned namítnu k bodu (2): Není pravda, že svět musel vzniknout. Mohl tu být vždy.”
” (jestliže existoval vždycky, nedává smysl proč) ”
Jestli je tedy chyba ve srozumitelnosti, pokusím se ti to blíže vyložit.
Proč by to tak mělo být? Svět tak nedává smysl. Proč by byl zrovna takhle?
“Píšeš, že v takovém případě by jeho existence nedávala smysl, a já se ptám, proč by musela? Jistě že nemusí! Jaký je smysl toho, že u cesty leží kámen přesně tam kde leží, a ne 5 cm vedle? Proč je Mt Everest vysoký zrovna 8848 metrů, a ne o pár set metrů víc nebo míň? Spousta věcí na světě nedává smysl.”
Tobě to nedává smysl. Křesťanství smysl na rozdíl od ateismu smysl dává. Můžeš si vybrat. Kvůli tomuto bodu jsem tady.
Co se týče supervesmíru, jde o to samé. -nedává smysl, proč by tak mělo být. Chybí příčina tohoto dění. Proč je svět zrovna takto? Proč je logika? Gravitace? Vlastnosti látek? Anomálie vody?
” (jestliže existoval vždycky, nedává smysl proč) ”
Co se týče teorie vzniku z ničeho, též jsem ji už zmiňoval v textu.
” (jestliže nevzniknul není.)
(jestliže nevzniknul a je, nebyl ničím ovlivněn)
(jestliže nebyl ničím ovlivněn, je tak jak byl vždycky) ”
A jestli byl vždycky neexistující, ani nyní svět neexistuje -což není pravda jen co se rozhlédnu z okna.
“I KDYBY byl Vesmír něčím stvořen, proč by to něco nemělo být ničím ovlivněno?”
To je samozřejmě možné. Jestli se ptáš na bod 4), tak to je míněno pro To, stvořitel, prvopočátek. Musí existovat, něco, co poprvé zákony logiky stvořilo. Proč?
Ze stejného důvodu, jako vznik světa. Proč by měli existovat zákony logiky?
A proč by to Ono mělo být zrovna stvořitelem logiky?
No tak jsme se přeci dostali k tomu, že logika existuje. -Z toho totiž vyplývá, jako u vesmíru, že musely mít nějakou příčinu.
(A jestli to chceš kompletní mohli bychom doplňovat podle totožného vzorečku:
” (jestliže nevzniknuly nejsou.)
(jestliže nevzniknuly a jsou, nebyl ničím ovlivněny)
(jestliže nebyly ničím ovlivněny, jsou tak jak byly vždycky) ”
Jestliže nikdy neexistovali -pak ani nyní.)
Doufám, že to je zřetelně zformulováno.
A teď k tvým argumentům:
Že nás Bůh miluje?
-> 4) To něco nebylo ničím ovlivněno.
-> 5) To něco ovlivnilo i zákony logiky.
6) To něco svět vytvořilo.
(jestliže ne, nebyla by pravda předešlá dokázaná věta, že “To” ovlivnilo existenci vesmíru)
(vesmír předtím neexistoval a nic mezi existencí a neexistencí není, “To” tedy muselo zapříčinit jeho existenci)
7) “To” ze stejných důvodů jako svět muselo vytvořit i všechny výše uvedené parametry, které podle ateismu nedávají smysl (evoluci, logiku, čas…)
9) “To” je všemocné.
(“To” stvořilo logiku)
10) “To” záměrně stvořilo člověka se svobodnou vůlí.
(Co by “To” jinak ovlivnilo, když “To” stvořilo všechno?)
11) Bůh stvořil všechno, tedy musel i vědět všechno. K čemu by mu byl záměr zkušební, když všechno ví?
-> 12) Bůh musel stvořit člověka pro jeho osobní prožitek, pro lásku, která sice nemá smysl v ničem jiném, než sama v sobě, ale Bůh musel být všemocný, takže mohl vytvořit lásku tak velkou, že žít pro ní se vyplatí.
-Lépe řečeno Bůh musel vytvořit smysl života, jinak by nemělo cenu cokoliv dělat, a on jakožto vševědoucí to ani nedělal. Chtěl vytvořit smysl života -a jelikož je všemocný, jistě se mu to povedlo.
A jak dokázat, že to je On, Ježíš Kristus? To ti nijak nedokážu, to z faktu, že vznikl svět už nevyplývá.
Ale jestli chceš vědět můj soukromý názor: Bůh se mnou žije. To ti nijak nedokážu. A jestli to je Alláh -klidně (i když to je velmi nepravděpodobné).
Buď to je totiž Hospodin a všechno je v pohodě.
A jestli to je někdo jiný, tak je nejspíš tak tolerantní, že se mnou žije i přes to, že ho uctívám pod jiným jménem -takže to vůbec nevadí.
V poslední době jsem si několikrát všiml na zadku aut jedoucích přede mnou křesťanského symbolu ryby. Myslíte, že si to tam fakt lidé dávají jako symbol toho že jsou křesťané? Že se tím jako by chlubí? A nebo to berou jako ozdobu, líbí se jim to – a ani křesťané být nemusí?
http://christianjourney.com/images/emblem11.jpg
Co já vím tak jsou to křesťané.
Ryba je starý křesťanský symbol. Starší než kříž.
….Ježíšova ryba se stala moderní ikonou křesťanství. Dnes lze tento symbol nalézt například jako samolepku na autech, přívěscích či jiných špercích symbolizujících, že nositel je křesťan…..
http://cs.wikipedia.org/wiki/Ichthys
Ryba je samozřejmě druh evangelizace.
Tak co Dannere, pořád na LSD?
@Médea:
Včera a dnes jsem se trochu bavil programováním, a výsledkem cca 400 řádkového programu v C++ je tohle: http://www.i-ateismus.cz/data.txt
Poznáš, co to je? 🙂
Médeo, koukala ses na ta čísla? 😉
Michale?
Ano Dannere?
Stále čekám na zpětnou vazbu. Děkuji.
Michale, námět na článek: Co by bylo, kdyby Adam s Evou dodrželi Boží zákaz? Byla by to pak na věky bezdětná dvojice holých negramotných vegetariánských opic, které se toulají krajinou Ráje, nebo by to byla už vyšší forma- jacísi happy oligofrenici? Bez vyhnání z Ráje by nebylo vědění, kultura a žádné duchovno. Vyhnání z Ráje je pro lidi jednoznačně DOBRO.
A co takhle článek o tom, co by se stalo, kdyby si Libuše nevzala Přemysla Oráče? 🙂
Ale přesto musíme být za tento “dědičný hřích”, který k tomu vyhnání z ráje Boha přinutil, po zásluze potrestáni 🙂 Způsobil duchovní narušení celého Stvoření, způsobil pád nás, lidí … a jen panna Maria od dědičného hříchu byla osvobozena 🙂
Máš pravdu Čestmíre, fakt to dává smysl 🙂 Moc děkuji za téma; nevím sice, jestli to je na celý článek, ale určitě to v příštích týdnech nějak použiju! Ještě jednou děkuji.
Uvítal bych, kdyby se tu těch nápadů objevovalo víc!
Protestante, Staré pověsti české jsou totéž, co Bible? No toto 😀 . Křesťané tvrdí, že Bůh dal lidem svobodu- jinak by byli jak stroje. Ale Bůh dal Adamovi a Evě jedinou svobodu- mohli si vybrat, jestli budou mít k obědu banán, nebo hrušku. Jinak byli Adam a Eva jak holé opice ( no, oba měli asi tzv. bobra a Adam zřejmě plnovous jak Ultimo lider Fidel) v Zoo Ráj ( maximálně jak ve Dvoře Královém). Adam s Evou se asi k Bohu nemodlili. Bez prvotního hříchu by nebylo Lidstvo, víra, proroci, věda, umění, Vánoce, Silvestr, dějiny…byli by jen dva prostoduší vegatariánští tvorové. Opravdu si Bůh přál, aby to tak zůstalo?
Adam a Eva je samozřejmě obraz.
Michale, předem děkuji za tvou reakci.
Čestmír Berka says:
December 26, 2012 at 10:27 am
Protestante, Staré pověsti české jsou totéž, co Bible?
protestant:
Staré pověsti české jsou to stejné co počátek Genesis. Oboje se snaží vysvětlit proč tu jsme, jak jsme se zde vzali a jaký je náš vztah k okolí.
A Adam a Eva:
To jsme my. To je označení pro lidi.
http://brno1.evangnet.cz/node/350
Ne ne protestante. Někteří moderní křesťané toto tvrdí. Ale v tom kontextu jak ta jména Biblický autor použil měl naprosto jednoznačně na mysli konkrétní lidské jedince – a to bez ohledu na to, že “Adam” znamená “člověk”.
Tvrdit, že se tím jménem muselo myslet to, co to jméno znamená (něco jako Nomen-Omen?) by bylo asi podobně logické, jako tvrdit, že každý kdo se jmenuje Tesař jistě pracuje jako tesař.